如果你年輕,你應該來上海。
如果想成功,你可以來上海。
如果怕吃苦,千萬不要到上海,上海是個現實的地方
一到上海,第一個迎接我們的就是『很上海』的塞車。一整片無垠無涯的高樓,一整條無窮無盡的塞車,很霸氣的向我們宣告:『這就是上海,不想來你可以不要來!』人口第一,財富第一,地位也是唯一,是中國和世界的窗口,也是沿海的重要樞紐,得天獨厚的位置,造就了上海。
所以有個橋段這麼說:
不到北京,不知道官小。
不到上海,不知道錢少。
不到海南島,不知道身體不好。
我們的上海導遊,還沒說話,我就認得出他是上海人,土生土長原汁原味,驕傲、氣勢、自尊心奇大無比。他說:『上海人在上海看見了全世界,什麼好東西都見過,如果說法國人眼睛長在頭頂上,那上海人是躺在地上走路的。』
『到了上海可要小心,義大利的扒手是世界出名的厲害,但義大利的扒手到了上海可要先被偷一遍。』連扒手都不服輸,真是上海人。所以我會說:『不到上海不知道錢少、樓高、脾氣不好。』修養不夠,很容易脾氣不好!
在上海,很明顯地就能感受到她國際級的格局,聳立的高樓、平坦的道路、大型的國際五星級飯店,到處可以見到西方臉孔,無論是洽公還是旅行,各式各樣的大小事都在上海發生。我想和地理位置有極大的關係,上海位於中國內和外的交通樞紐,很久以前就是個經貿繁榮的都市,但凡事總有利弊,位於國家大門口的上海,也是在清末被列強瓜分的最慘的地方之一。
1843年,南京條約打開了中國的大門。1845年,中英簽訂《上海租地章程》,由此開始租界的歷史,著名的『華人與狗不得進入』出現在上海,雖然讓上海人灰頭土臉的在自己的地方過著次等人的生活,但由於租界的關係,倒也在義和團及太平天國時期都未嚴重影響到上海。2013年9月29日,上海自由貿易區正式掛牌成立,由中央政府策畫的國家及規劃,即將將上海推向更高的位置。
在上海,的確有走在歐洲一級都市的感覺,但用東方巴黎來比喻我卻覺得有點言過其實,巴黎富有高度的文化蘊含,但上海卻像是個暴發戶競技場,骨子裡就是個兩樣的文化,硬要湊在一起有點牽強。
由於只在上海來去匆匆的單日來回,實在沒辦法深入認識這個城市,只能從一點端倪和觀察來看這個城市。上海導遊知道我們從台灣來,他大概也去過台灣,也去過台北,從語氣聽來大概覺得台北只是個鄉下的二線城市,畢竟在中國連杭州這類的副省級都市都有一大堆超跑經銷店,台北真的是太小了,上海導遊(以下簡稱小李)說:『上海的人口和台灣相同,面積卻只有台灣六分之一,所以上海人的壓力是很大很大的。我覺得台北很優閒,大家走路都很慢。』
我一直忘了提醒小李,台灣有75%以上的地方是沒有住人的,台灣其實沒那麼寬闊。
不過這也顯示了一個很重要的訊息:『跟其他亞洲城市相比,台北是個悠閒的地方。』所以,如果覺得在台北生活壓力大,覺得台北人的步調很快,那請看看上海、看看香港東京新加坡首爾這些其他亞洲一線城市,其他人的步調是怎麼走路的,還記得九月到新加坡第一次搭到新加坡的手扶梯,直覺就想到『怎麼這麼快!』相較之下,在台北真的是悠閒,台北之外的地方還是真慢到很樂活。我的意思不是大家應該每天出門手刀衝刺,在各大路口橫衝直撞,我意思是,當台灣還在為了些大大小小的紛爭躊躇不前的時候,人家早就已經衝上外太空了!
我想台北也曾經是個這樣的地方,當年中南部的人也是離鄉背井到台北打拼,也造就了台北縣也就是新北市現在所有的族群現象,上海也是,而上海是吸收了全中國的人,包括年輕人,甚至這些年輕人到上海打拼的文化,還出現了『蟻族』這名詞,上海的不只是有夢想和企圖的城市,還是個人吃人的現實社會。
可是現實是錯的嗎?因為現實,才造就了現在的上海,你不快走,就會被人家追上,你慢走,馬上就會被時代吞沒!
看看台灣,現在好多人把鬼島掛在嘴邊,很多人怪總統,是無能的總統不會治國才把台灣搞得一蹋糊塗,有的人怪中國,是全世界的熱錢和中國的陸資在炒高台灣的房價,有的人怪南韓,都是南韓把台灣的產業擊垮,但我認為都不是,我認為現在的環境是台灣所有人一起造就的!
總統是無能沒錯,但也是人民選出來的。熱錢很多沒錯,但我是中國人我寧願買上海,台灣的高房價是低利率和每個人都想買房致富的想法造成的。南韓在3C領域稱霸沒有錯,但他擊倒的還有美國日本甚至遠在北歐的NOKIA,是台灣自己把競爭力輸掉的!
回頭看看台灣。
停止憤怒吧!混亂的情緒只會把自己陷入在泥淖之中,最後深陷而不可自拔,失去理性的憤怒更容易被煽動,我們應該拋下那些無所謂的憤怒。
找戰犯是不會解決事情的,總統無能是事實,立法院腐敗是事實,整個政府機關絕對有問題,但這不是我們停下腳步的理由。
美國政府也鬥爭的很醜陋,甚至我必須說為了預算還能關門放無薪假的手段,台灣政客根本要甘拜下風阿!但美國可沒因此失去一切,最創新的公司依然是美國公司。
歐洲各國也是身陷債務問題,但最好的精密機械和時尚精品還是歐洲品牌獨領風騷,歐洲沒有從此一蹶不振。唯有希臘,完全凸顯了『把公務員當成避風港及第一志願』的下場。
巴西和俄羅斯因為原物料而起又因為原物料殞落,高速成長的昨日黃花值得我們警惕自己:這是依賴中國和依賴租產的下場。
把目光從周邊和腳底移開吧!必須立刻把眼光放遠,目標在遠方才會有方向。
每個國家都有自己的困難,每個時代都有自己的難題,常有人說(我自己也會這麼想),要是再有個孫運璿再有個李國鼎來領導台灣就好了,但他們畢竟已經竭盡一生的打造台灣,與其指望那些不會發生的事,不如想想如何發揮自己的能力,想想自己還能做什麼?
22K是個假議題,國家沒有欠你,老闆也沒有義務給你,薪水是自己爭取的。
廢核也是個假議題,電價不能漲價又要廢核,沒有以節約用電為前提的廢核是假議題。
高房價是個假議題,每個人買房子都先想增值,每個有這種想法的人都是高房價的共犯。
無能的政府是個假議題,因為想擠進去的人滿坑滿谷,排隊美食跟地雷怎麼能劃上等號。
食安問題確實是個議題,但一昧覺得什麼都有毒,真的試著去了解問題的人又有幾個?(*註,文末有作者兩年後的反省。)
鼓起勇氣面對挑戰吧!
不要再說鬼島,台灣很好,是你自己看不見。
不要再罵,媒體是被人民塑造出來的,沒有沮喪憤怒就沒有嗜血的媒體。
比起政府無所不在的新加坡和中國,我愛自由自在的台灣。
比起被歷史和前人壓得喘不過氣的歐洲,我愛這個前人辛苦建立的美好台灣。
台灣很好,尤其需要我們去維護她,沒有國,哪有家。當非洲中亞還在流血捍衛自己,當西藏領導人還在全世界流亡,當中南美國家仍深受美國和黑道控制,能夠每天晚上出門到樓下對面便利商店買東西的台灣,錢包可以掉在路上被招領的台灣,一天之內可以縱橫高山深海城市鄉村的台灣,真的很棒。
台灣,沒什麼值得去,但來了,就不走了。
至少,不能在下一代面前丟臉吧!
***
本來PO出來冷冷清清的,想不到隔天人氣就要破千了,好多人的回應和分享都讓我很感動。
如果你喜歡,請分享後加上自己的看法!
如果你認同,就一起讓我們改變世界,不要期盼政府期盼商人期盼老人,能改變世界的是青年
如果你有夢,請勇敢,然後堅持。
一起走過下一哩路
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編輯於2013/11/2
註1: 關於西藏領導者謝謝Chien Liu與Suping Cheng(#329)指正,最後決定維持原有的說法,並節錄片段:『“達賴尊者是西藏的精神領袖之一”,這句話沒有錯誤,在西藏主要信奉藏傳佛教,但在藏區各地有各自的精神領袖(由於教派多的緣故);但在1959年被中共解放以前,西藏實行的是政教合一制度,政治的代表的噶廈政府,宗教的最高領袖是達賴尊者,表面上噶廈政府的最高行政機構,但實際上在達賴尊者政治自立之後,噶廈政府的決策都必須呈報達賴尊者(尤以十三世達賴尊者的權力最強勢)。』
原文請見留言#329
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補充於2013/11/8
請注意,留言時如果有網頁連結很有可能被系統判定為『廣告留言』,並非作者刪除各位的留言,包括SHOES先生的數篇留言我也一一還原,既然我已經花時間釐清誤會,請接下來要留言的人多多注意。
感謝林雨蒼先生再三留言提醒我他的回覆被刪除,否則我也是一頭霧水,光看留言都看不完,是不會有時間去刪各位留言的。
至於許多聲音在教訓版主目光短淺的,作者謝謝各位指教,作者只是參加小公司所舉辦的小員工旅遊到上海玩一天而已,所見所聞的確有限,很多留言都要我『去多看看....』、『等你...之後。』,作者也才剛退伍一年,進職場也不久,想要看更多經歷和體驗請多給作者時間,如果您迫不及待想看作者去上海三年、北京三年、香港三年的遊記,作者是非常歡迎及感謝您的捐款,歡迎留言跟作者問匯款帳號,否則一覺醒來我還是得去上班阿!
有些先進長輩覺得本文錯亂的很可憐,也歡迎將你寫的上海經驗或人生經驗留下或分享,作者肯定會為您分享,光留一個爛字或一句膚淺,怎麼能表達出您的深謀遠慮,敬邀。
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後記於2015/3/5
這篇文章寫出來的時間已經過了許久,回過頭來我自己也發現很多瑕疵,一直在思考要刪文還是修改,只是又不曉得從何編輯起,就一直這麼擺著。
想當年自己也是個鬼遮眼的689,說不上喜歡馬英九,但也覺得蔡英文沒什麼特色,就這麼懵懂無知的為藍營多了一票,現在想起來還餘悸猶存。
後來大家都知道,2014年台灣經歷了318太陽花革命,讓絕大多數的台灣人,主要是我這輩的年輕人開始重視台灣問題,一發現了不得了,彷彿從一場百年大夢中被冷水撥醒,從服貿往前回溯,戒嚴、林宅血案、江南案、白色恐怖、228事件甚至到二戰時期簽下的各種條文,才發覺出台灣的前世今生究竟發生了什麼事。
原來黨國遺毒是這麼一回事。
當時挖掘真相的我,對麻木不仁的人很不能諒解,也造成跟身邊的親密朋友很多衝突,直到腦子退燒之後,才發現自己做了錯事,自己也才清醒沒多久,又怎麼能怪罪人家還沒清醒。
讓我重新回答自己的問題吧
22k固然跟自身競爭力有關,但客觀條件上政府和資方的剝削也確實存在,人民必須有對抗的勇氣,法律也該更周全的維護勞工。
核電問題我現在懂了(同樣拜318所賜),台灣的核能發電充滿官商勾結的腐敗,台灣也充滿發展綠色能源的條件,杜絕核能刻不容緩。當然節能還是很重要。不要再聽陳文茜也很重要。
高房價的議題我立場不變,缺乏自我約束的台灣人還是想在房價這塊餅分一杯羹,卻不知道自己永遠不會是土地升值的真正贏家,看看台灣十大富豪靠房產致富的有多少?
無能的政府,簡單一句,國民黨要倒,台灣會更好。中華民國占領台灣,台灣需要獨立成自己的國家。
食安問題說來可悲,台灣美食由來已久,但只要便宜的心態卻不知不覺讓人工添加物全面侵略不自覺,有些食安新聞其實是誠信詐欺,不需要自己嚇自己,只能說要多關心自己吃了什麼進肚子,更該關心自己腦子吸收了什麼資訊。
一點一點的拼湊出真相的樣貌,如果有緣的讀者再看到這一段,歡迎留言,也歡迎繼續關心台灣。

思維的轉變在一瞬間,看法也隨之不同,出國走走後,體會會更多,台灣是美麗的,但需要學習,珍惜的地方之多是需要去體會的,這是我的想法
你好 你說得沒錯,珍惜是件很重要的事,台灣現在有的,不是與生俱來而是前人爭取來、拚來的,我們沒有理由抱怨。
正因為去過大陸所以會更愛台灣,也正因為瞭解大陸之後,更要鞭策政府,正如樓上所說~台灣現在有的,不是與生俱來而是前人爭取來、拚來的,但不要忘了,我們以後也是子孫的前人,要抗爭的不是前人已爭取到的成果,而是要留給未來子孫的成果,要珍惜的是前人幫我們爭取到的權力與公平,而不是安於現狀,否則就像大陸的虛有其表一樣,正因為他們百姓的不爭取~或是不能爭取.
飛人你好,謝謝你說的沒錯
and http://www.wretch.cc/blog/Martial5/23769771
說的沒錯,這是發展的代價。
如果22k是假議題 那請提出來為何同樣的超商打工仔,為啥在美國/日本/台灣的薪資是不一樣 個人能力只能決定一小部分,環境才是決定結果的關鍵 就如同台大的就學學生,超過50%的人父母薪資超過8萬
訪客你好,如果你能留下名字我才能稱呼你 薪資不一樣道理很簡單,因為他們國家的收入水平和物價不同,難道你在美國賺的時薪可以用印尼的物價買三餐嗎? 再者,沒有人逼你去超商打工。 最後,環境固然重要,但不表示別人的父母有錢可以作為我們失敗的藉口。 歡迎你來討論
這樣的發言完全忽略結構性的問題, 並無助於社會的成長, 薪資、核能、高房價等的造成都是政府政策助長的, 只有既得利益者與看不見弱勢的人, 才會有這樣的論調!!!!!! 如果22K沒有問題, 為什麼貧者越貧富者越富? (你忘記這個社會底層的人因為沒有資源, 就失去競爭的可能, 但沒有資源並不是他所選擇的) 如果核能沒有問題, 為什麼德國可以一邊廢核, 一邊尋求綠能的發展? (你忘記核廢料的衰退期, 因為永久貯存場可能不會設在你家! 看看臺灣的電力結構吧! 說沒有核四會缺電已經講了太多年, 但事實是如何請多看看資料吧!!! 節能是趨勢也是必須, 反核的人也致力於此) 如果高房價沒有問題, 為什麼臺灣有這麼高的空屋率? (你忘記所有的都更、炒房政府全都是幫凶, 沒有政府的核定, 哪來"合法"的計畫) 如果只是用這種表象的說法要大家只看表面而不解決問題, 問題永遠都在, 永遠都不會消失!!!!!!
訪客你好,是同一個訪客嗎? 你說的核能和房價等等的問題我沒有忘記,但其實有點離題,我沒辦法用短短的留言回答你。 你一直質疑,那請你提出個方案和看法。
總統無能是全民選出來的沒錯 所以現在要全民罷免無能總統
Shoes你好,與其花時間罷免,想想怎麼選出更好的會不會比較實際?
我很贊同你說的,現在的環境是全民造成的。沒有短視近利的選民,也不會有無能的政府。所有人要的都是政績,於是官員們只能作秀。現在要是再出現孫運璿跟李國鼎,我看也只能淪為政治鬥爭的陪葬品。只有顏色沒有是非,我不相信政府會好起來。但是不管多爛,一定要讓自己好起來。
謝謝Ethan,你說到重點,先改變自己才能改變別人。
中華民國萬歲XDDD 釣魚台是我們的!! 台灣的經濟是靠中小企業撐的,打壓有錢人等於打壓窮人!!!那回到最根本,窮的還是窮,富的還是富,還是多讀點書,看看能不能創業或者投資致富吧XDD
訪客你好,到底是不是同一個訪客? 創業的確是件值得鼓勵的事!
您講出了我一直以來的想法 台灣政府很爛 所以台灣人更要爭氣 22K很窮 就衝出去外面找另一片天 沒有不景氣 只有不爭氣 台灣真的很不景氣 所以我們更要要爭氣 我們怪上一代吸乾資源 但是這一代沒有競爭力也是事實 社會不給機會 但是還是一堆傑出的七年級3X歲不到就大有所成 這是整體社會的問題 不要怨天尤人 借分享
謝謝怪老虎,坦白說窮人真的沒有悲觀的權力,只能自己爭氣! 歡迎你加上看法後繼續分享
如果作者是每天加班到很晚,薪水除了生活費和孝親費外還必須繳學貸,我相信不會有這樣的言論。這個環境下,大部分的人只能選擇追著錢跑,被生活壓的喘不過氣哪有餘力思考未來?現在台灣的問題私以為是,既得利益者不願將心比心,別人的孩子死不完,老闆開名車住豪宅送小孩出國,底下勞工超長工時過得苦哈哈!
不好意思我沒辦法處理你的抱怨牢騷,每個人有每個人的難題。
作者你這樣的發言在現今社會是完全錯誤思想偏差的,現在不流行檢視自己,自己的困境一定是政府以及既得利益者的迫害。不管他們做甚麼都是錯的,只有自己的不滿以及媒體的報導才是真的! 每個人有每個人的難題,我的難題是跟不上這股流行活得很痛苦。
不好意思,我也是衣食無虞一族,所以有時間思考這些問題並在這邊做回復。 大家都知道要有遠見才會成功,但現實面是,年輕族群每天加班到八九點甚至超過十點,腦子裡想的是怎麼處理老闆的交辦事項,還有生活費等等問題,難有餘力再思考未來的方向,當然,這些人也沒有時間來發表生活上面臨的困境甚至抱怨。 或許,我們有時間有餘力的也站在你所謂"不爭氣一群"的角度來思考看看,而不是一味的認為他們僅僅在抱怨怪罪並且沒有競爭力。
你這麼說讓我不高興了 如果我沒有站在其他角度,為什麼會寫這篇,沒領稿費還要花時間回答你? 請尊重別人也尊重自己
作者工作了嗎? 上班打卡下班責任制 加班不給加班費 勞基法成效不彰 年輕人低薪已經存不到錢了 連基本生活品質也沒有 一個國立大學生畢業底薪3萬 但總是八九點以後才離開公司 爆肝沒加班費 是年輕人的錯嗎 更遑論 工程師爆肝 護士醫師爆肝 政府帶頭用派遣工 這是制度問題 年輕人沒權沒勢 怎麼去撼動? 當你繳勞保時 你不怕未來血本無歸嗎 因為依現在制度 依然會破產 為何大家都要瘋國考 說真的薪水也不是超多 是因為有生活品質 有加班費 有育嬰假 有在職進修加薪 我覺得你太天真了 一個人被工作壓著走 只能怪政府怪制度 年輕人也只能口頭抱怨 還是會努力球生存 而你 卻把他們唯一的心聲 說成是他們不懂事 我自己是國立大學生 我工作也不會只有22K 但我知道 我很多優秀的同學 每天為工作加班到八九點 事實上也存不了什麼錢 但我不曾認為是他們的錯
了不起,你激怒我了 如果你有用心看文章看網誌,就會知道我做什麼工作,想了什麼,說過什麼,我不會再回應你這些情緒型的留言。
台灣有人情味 台灣有豐富的人文思想 許多事情有因果 沒有開始就不會造就之後的發展 台灣很好 台灣是我生長的土地 我是一個大學生 每個人口中所說的22k我其實不絕的那是問題 薪水本來就是從低做起 不能充斥著無止境的抱怨 如果你改變不了現狀 你能改變的只有你看待事情的方式 我愛我生長的這片大地 台灣 充滿著濃濃的人情味 還記得看過一篇文章 台灣很好 如果來了 就別走了 在這生活吧
Travis 謝謝你,其實那篇中國學生的文章也是啟發我的一部分,我也引用過他的話。 我希望大家可以彼此鼓勵,而不是彼此怪罪。
罷免無能總統完當然是選出更好的 為什麼要這麼怕罷免呢? https://www.youtube.com/watch?v=VJnWZCEUBK4
請你告訴我,沒本錢的窮人,一天24小時幾乎奉給工作的窮人,該如何爭氣?看到上面的訪客你的回覆是每個人有每個人的難處,但那位訪客講的是多數人民的難處,我雖然不是他,但我的難處卻跟他相同,作者說的理論我在心裡都知道,理論在心裡,那實際上該如何作為呢?請作者一一舉出具體的例子或方法,幫助這世代的年輕人告訴他們該怎麼做吧!閉門造車的理論,人人都知,人人心裡知道的不會比作者少,你該告訴年輕人,不是該怎麼做;而是如何做,在不利的環境裡如何殺出一條血路。
丸子你好,我的第一個建議就是改變自己的態度,停止沒意義的抱怨,試著改變自己再改變環境。 我的能力很小,所以想試著用文章表達我的想法。 最後,我也才24歲,如果十年後我生存下來我再告訴年輕人如何可以殺出一條血路。
22K:請了解一下10年前跟現在的物價、收入的狀況 廢核:請了解一下台電購電以及各國核電廠的數量、品質 高房價:請了解一下持有房產、土地大多是哪些人 無能的政府:請了解一下亞洲諸國中目前台灣的成長狀況 食安:請明白一點,知道哪些有毒又怎麼了?這些有毒的東西都進口了 台灣本身並沒有不好,是台灣很多搞政治的把台灣弄得很不好 台灣需要我們的維護,但不是維護一些蛀蟲,把他們造成問題當作沒看見 整篇文章只講好聽的,避重就輕, 你乾脆直白點說~『愚民們,目前的環境非常優,你覺得環境不優,是個人問題』..............
楊你好,我文章的原意是鼓勵大家,你理解錯誤。
從來沒看過這麼廢的文章 上面一堆人問你問題都避重就輕 不敢回答 只有寫這種表面文章來洗腦年輕人 建議大家 這種資方打手寫出來的廢文 不要看太多 以免被洗腦
這個作者 對於別人問的問題都不敢回 是不是心理有鬼?
除了核能 跟總統濫我們辦法管他 其他的我都同意 政府濫紀善人民自己造成納我們就該用選票教訓它們 核能問題請版主多去找些資料 台灣可以不用蓋核電廠根本就不缺電也不用調高電價問題在於台電太過於浪費 這個問題不解決連台電自己都說就算核四\運轉電費還是要漲價 更何況核廢料的問題核電廠的廚藝問題都需要花數百倍於現在的錢這個錢是要未來五[呒的子孫去還會拖垮台灣的
Shrek 你好,核電問題我想說大家應該先討論節能和替代能源,而不是只想廢核缺不願承擔代價。 文章本意依然是想鼓勵大家不要憤怒與沮喪。
看完這片的確挺吝人省思的! 當年我爸在上海...整天聽到上海怎樣怎樣的... 上海我來了!~
謝謝這位訪客,上海行順利XD
這真的是很棒的文章. 謝謝您, 真的很難得看到是願意自我反省, 找方法改變, 而不是一昧的怪罪全世界的年輕人!! 謝謝您!!
謝謝James
一點點小小的意見 現在台灣人憤怒不平,不是因為台灣不好,而是因為有人在破壞台灣的好。憤怒的對象不是「台灣」,而是「破壞台灣美好的人」。 所以在你所說的「假議題」之中,其實有真正的問題。人不能不面對問題,問題必須解決,才能向前走。撇開問題,只是用「正向積極」來當做逃避問題的藉口,那不過是另一種冠冕堂皇的逃避現實而已。 您可以鼓勵大家有正向精神,但請別扼殺那些努力面對問題的人。願天佑台灣。
謝謝Isamu Chen ,你對假議題的解釋比我說的好多了, 的確,很多在破壞『台灣美好的人』,大家不能再被影響。
看到上面許多的留言說因為上班沒法想未來,因為薪水少所以沒法規劃,妳今天會在這個地方不是沒有原因的,也許不是你的錯,但這是你的命,妳想改變就要加倍努力,加倍去彌補這些短處,也許不間斷的努力與自我提升,2k變30k變40K變50K。有計畫有想法有策略的去做,如果台灣真的沒有辦法幫妳做到,那就往外發展,生命一定會找出路,如果你有求生意志的話。 這世界是不公平的,但卻是有原則與定律的,若沒有金湯匙或飛來橫財,就請努力吧,唯有努力才有機會,不努力不吃苦,很抱歉,最後也只剩下嘴砲的能力了。 很多的妳四肢健全,擁有打拼的本錢,就看是否有打拼的頭腦和決心毅力了。想想有許多的肢障身障者,他們比我們更艱苦百倍千倍,而妳還要繼續嘴砲嗎? 好好加油吧!
謝謝Rob Pink,『不是你的錯,但是你的命。』這句話解釋的太棒了。 就算你的憤怒擊潰了所有的人,你的處境也不會變好。
說得真的非常對!!!
謝謝Ninny,歡迎說說你的看法,再分享!
同意,什麼22K、廢核、高房價、無能的政府都是假議題。 整天只會批評拿不出一點有建樹的意見來,就是現在台灣人最在行的,隨便一個例子就很清楚明白:那個廢核就是個不折不扣的假議題,就算真的廢了之後,不管要另外開源還是節流的辦法是一個都沒有,只有一些異想天開發不了多少電的綠色能源,再不然就是更危險更污染的化學(火力)發電。 緬懷蔣經國當總統,俞國華當行政院長那些人在那個時代所創造的台灣奇蹟嗎?可惜現在有很多台灣人,還不認為他們是"台灣人"勒~
謝謝這位訪客,的確當初建設台灣的人,有的甚至不是在地的台灣人。 有希望的人不能被無的放矢的人打敗。
我只認同自己要努力 但是 希望可以沒有顏色的看待 這個政府所製造出來的問題 當你沒有顏色時 就不會講假議題這個字了 因為那些事情是真的發生的 沒有假跟不假的問題
謝謝這位訪客,假議題的原因是,如果一開始都帶著立場是無法討論的。
先澄清我不是所有的訪客,如果先前留言造成作者您不愉快真的非常抱歉,但我的出發點為,現在年輕人並不是那麼不爭氣,希望作者能靜下心多想想。 在下國立大學且國立碩畢,大學期間兼家教,研究所有幸能邊唸書邊工作且準時畢業,工作也與所學相關,今年退伍後也累積了一筆不小的財富。本來我也如同作者認為的那樣,沒有不景氣,只有不爭氣,認為只要有想法怎麼可能會被生活壓到喘不過氣?但當兵期間看到許多人,高中畢業就必須出來工作賺微薄的薪水來貼補家用,抑或是大學揹了四年學貸,退伍後要養自己養父母還貸款。反觀自己好像很成功,但仔細想想父母幫我打點了學費生活費及其他的開銷,讓我能無憂無慮的照著自己的想法和腳步走,那這樣我有什麼立場說別人只是不爭氣? 在這邊提出反對的意見也不是全然覺得作者的論點很遭不值得參考,反倒是正面積極的態度都是我們年輕一輩絕對要學習效法的,但卻是在我所指出既得利益者能將心比心才能有最大效果。只要老闆們能重視現在年輕族群普遍低薪工時長的問題,讓年輕人能有喘息的空間才有機會求新求變。 或許我也只看到冰山一角,畢竟造成現在這樣的環境非一朝一夕也絕非一個問題點,但希望能拋磚引玉讓更多人能思考這些問題並理性討論,大家一起讓台灣變好,何樂不為呢?
謝謝你,我明白你的意思。我們的工時和低薪的確有問題,我敬佩你口中的那些人,真的,我也當過兵,也認識你口中的這些人,我說的不爭氣是那些只想抱怨的人,對於那些辛苦工作的人,我相信他們能找到他們的出路。而我們這些受國家資源高教的人,更要努力改變環境。
台灣的問題很多,多到不是光罵罵馬總統,怪怪大環境就可以解決的。這我百分之百同意。但如果把劍指向"指出台灣問題的人",維持表面的和諧,而試著不解決問題,那這邏輯實在沒強對岸多少。 最後,台灣人對於上海的想像讓我這個在上海常待的台灣人覺得非常誇張。(同樣的,我遇過的大陸人對台灣的想像也誇張到無以復加)那大到1/6個台灣的上海是不是都如你圖上所示?試著用世界迷霧這種角度去看上海,對照一下地圖,對照一下歷史發展,應該會有其他的發現。 但還是說一句,我同意你的結論,但不表示所有的批評都是不對的。 順便附上一位媒體人的評論: https://www.facebook.com/gongling/posts/10151948726552618
你太棒了,怎麼有辦法藉由上海和其他城市凸顯全國人民的最深處心態,太深刻了。 非常同意那些假議題的說法,台灣就是這麼可愛的地方,大家情緒激動的批判討論一件雞毛蒜皮的事件,然後繼續低頭吃飯。在那些我們習以為常的抱怨後面,鮮少看到類似你說的 ”不行,停止吧,我幹嘛跟他們一起狗吠火車呢?動手改變吧“ 你說的都是對的,但集體心態要改變何其困難,甚至沒人敢預測如果台灣人都變了,變成集體向上的先進民族,還會不會有現在那樣可愛的調性。不過無論如何,現在是挺不好的。Shut Up and Make it Change ~! Nice Article.
謝謝芒果,想把你抱起來親一下XD Shut Up and Make it Change! 我喜歡這句
作者您好, 今天看到您這篇, 我深表贊同。只是很不好意思還沒時間拜讀您其它篇。 但看了許多您這篇的留言, 其實很感慨。 我個人覺得那些抓緊22k議題替領22k的人抱屈的真的有著很偉大的救世心態!! (當然替特殊少數值得抱屈的例外, 只是多數抱怨的都是些...很難以形容的人...) 我一直相信人生是一連串自己的選擇所造成的, 儘管大環境有大環境的因素跟影響。但並非只是影響了少數人; 如何去自我突破現狀我想是一個積極正面的人應該會去做的。 簡單例子, 我出生時沒咬著金湯匙, 出生後沒咬鑽石奶嘴, 沒有家族政商背景, 一切都靠自己努力。儘管努力的時候早就離經濟起飛十分十分多年了, 還是不死心地照著自己的規劃一步步走下來。我敢拍胸脯說自己真的很拼命按照自己絞盡腦汁的規劃一步步小心地走在自己想走的道路上。 我想很認真地問問這些抱怨22k的人們 well, 你們覺得22k太低, 對這些剛畢業的新鮮人太苛刻了!! 那如果今天法定最低月薪是90k, 閣下覺得如何? 我個人最直觀的反應是 "太棒了!!這樣子臺灣大環境才有救!!" 業主會謹慎萬分地用人; 優秀人才較不易外流; 頂尖人才的激烈競爭, 或許會相對地帶動整體素質成長。這樣子那些剛畢業的學生何來就業機會? 說不定連個PT的工作都是很優秀的人才會被選到!! 那些對自己毫無規劃只想混口飯吃的人呢? 只會更凸顯他們自身的無能!! 想一畢業就有工作? 請讓自己夠水準!! 最低月薪90k, 棒嗎? 我覺得十分棒!! 但也知道會讓整個社會變得更為現實殘酷。抱怨22k太低的人們, 覺得90k棒嗎? 敢抱怨, 也請敢於自我審視。抱怨並無法解決事情, 更無法提升你的價值。要反動, 請站出來真的好好地提出來真正的解決方案。 儘管很遺憾地, 或許我們多數人都只能先從自身解決。當解決了自身的問題後, 還真的會替22k的人叫屈? 我從來不會, 我頂多可憐他們、可憐他們對於自己的選擇。
謝謝V 以及你的贊同 『改變自己讓大環境跟著改變。』這也是我所希望的,我相信屆時我們會是個很棒的一群人和很棒的國家。
作者你好,我個人贊同你的文章內容,提到許多台灣面臨的問題。但也認同其它回應人的看法與觀點,你們都沒有錯。本人是剛出社會的新鮮人,也急將面臨到許多壓力與挫折;你說的很對我們沒有悲觀的權力,只能自己爭氣。我們不是咬著金湯匙的富二代,與其在那邊說詞鬥嘴,不如靠自己好好努力打造富一代、放眼未來。 台灣政府無能與總統無關,說穿了他只是個箭靶,無論發生什麼事情矛頭都指向他… 廢核抗議、電費漲價也抗議,那請問是要如何是好?在尚未找到替代能源的情況下,電費漲了才再喊苦?養成良好節約能源習慣不就好了?只能說台灣人真的過太爽。 房價居高不下,也造就了許多七、八年級的壓力。恭喜那些政客和炒房客,你們成功了;貫徹了人民有房有地便有財的想法。 每個人都想成功賺大錢,拿創業來說;成功的人很多、失敗的人也很多。猶如前陣子有人問郭台銘的「為什麼首富是你,爆肝的卻是我」這篇文章。我們或許無法達到那麼高的境界站在台灣前端,但是你們願意拿出資金賭上一切來換取成功的機會嗎? 台灣人不要在怨天尤人了,好好想想自己、家庭、未來吧。
謝謝Nick ,如果一半以上的人都能擁有這種自省的力量,要改變另一半人應該就不會太難! 我也是剛退伍的新鮮人,一個人離家在外打拼,絕對能體會你的感受 Shut Up and Make it Change!
22K當然是假議題,如果夠優秀,老闆不會用22K來留一個人。大環境不好固然有影響,可是本身能力和意願也是影響薪資的原因。再者,現在基本消費的確比以前高,可是有多少人有把不必要的開銷給減少了?手機一年換一支2萬,每個月電話加上行動上網1500,家中網路500,第四台500,光是這些開銷一個月大概就要3000~4000,有沒有減少的空間? 不要把自己的問題當作枷鎖限制自己,錢不夠就開源或節流,現在這個社會開源方式比以前還多,節流就看看能壓抑多少慾望了。會把22K掛在口頭的人,都是找個藉口給自己台階下罷了。
謝謝JJ 批評22K的確是找台階下的逃避行為。
社會環境不教導台灣人理性的思辯僅僅傳遞情緒的怒吼,是很可惜的 感謝現在還有理性思考的作家去想問題的癥結點, 這就是個人能否跳出老鼠的迴圈的方法, 不必為那些情緒化的言論讓您情緒起伏。 這是我第一次看您的文章, 期待未來您更多的好文
謝謝理查 我也是參與了幾次遊行,發現往往流於怒吼,卻未曾提出實際的建言,只把解決事情的燙手山芋丟給政府,也難怪有去無回!! 你的支持是筆者的動力,謝謝
每個人都該為這個島負責,我們若喜歡看政治漫罵,他就天天演給我們看,我們若愛聽政治口水,他一天也不會少,台灣,現在缺少的是正面能量,大家多以點包容,多一點關心,多一點信任,相信一定會不同;一起抵制那偏盤和偏綠的新聞台吧!(PS:我只看非凡)
謝謝KELLY 請從這裡開始,改變自己影響他人,我們會改變!
有餘力出去走一走就會發覺不管軟硬體~ 台灣真的很落後~ 連人文方面都在急速下墜~ 他國的腳步真的太快了~ 我們引以為傲的只有所謂的人情味~ 而這點也在慢慢消逝~ 再十年後~ 真不知我們還有什麼是值得驕傲的~ 政府是人民自己選出來的~ 怪東怪西都沒有人怪自己~ 跟人生一樣~ 沒有後悔虊~ 再艱辛的環境也要找到自己的路~ 而媒體等資訊只給予我們這種小地方的零零種種資訊~ 某某地方又發生什麼小車禍~ 或某某藝人又有什麼八卦~ 就可以佔掉新聞八成的時間~ 殊不知全世界的資訊都已經在串連了~ 每當去國外旅遊~ 看一下國外的新聞節目~ 就等於全球的新聞節目~ 而台灣的媒體一向就是台灣台灣再台灣~ 人民眼界看不到外面的世界~ 真的讓人感嘆~ 我們其實跟北韓的百姓一樣~ 只是比他們稍自由了點而已~ 井底之蛙... 真不知我們是在井底還是處於正在慢慢煮沸的鍋底而不自覺...
謝謝僅,是的我們需要開放的心胸
台灣人要自立自強,去國際上發光發熱當然很好(台灣之光多少個現在),但要團結走出這口井,讓台灣發光發熱,還需要政府帶頭努力
SEWELL你好,大家罵政府又期待政府很矛盾的 我想我們可以試著讓自己的力量去影響政府
"22K是個假議題,國家沒有欠你,老闆也沒有義務給你,薪水是自己爭取的。" 僅針對此部分分享看法 首先我認為這個社會是有階級的,也許沒有明言但我確實感受到它的存在。 這種階級不是人格上的階級而是資產上的、社會地位上的。 對於台灣目前的"階級流動"(社會流動)感到憂心,提供好的"階級流動"是政府實現公平正義很重要的一項指標,也是讓這個社會進步的動力,讓付出的人得到應有的回饋。 舉個例子來說 "一個身價數十億大地主可以因為土地繼承讓他下一代甚至下下代子孫富裕甚至保持社會階級的優勢,但是如果延伸到第四代第五代呢?" 我認為這就是稅制的不公了,而目前的台灣社會的稅制公平嗎? 而現今的社會"階級流動"已經低到讓許多年輕人甘願去國外打工也不願留在台灣。 我認為這表示了台灣的勞動市場出了問題,讓22~30歲的人留在台灣發展的意願下降了。 15年前我還在學的時候,常常聽到只要肯吃苦只要肯付出都會成功的。 當然每個人對成功的定義差異很大,但是今時今日我只看到很多人拚了命的考公職。 為什麼? 我認為這是因為肯吃苦肯付出而成功的機會不如以往了。 近年來身邊的人去香港、韓國、新加坡工作的人越來越多。 悲觀的認為,這樣的發展讓台灣政府投資的教育資源最後造就了許多公務員以及外國勞工。 這樣的結果身為納稅人,你們的感受是什麼? 我相信大多數人都希望身處的環境能夠越來越好,質疑政府的公平正義或者充實自我,本質上都是期許環境能進步,只是高度不同罷了。 也許會有很多人認為這就是現實阿,你說這麼多有甚麼用呢? 我了解努力充實自我的專業能力是我擺脫困境的理想方式, 但是這不妨礙我身為公民對於社會現狀感到感慨。 這不是抱怨而是接受社會教育資源的栽培後期許對社會的一點點回饋。 回饋我不成熟的看法期盼能拋轉引玉。
謝謝M,老實說我也有看到這現象,也暫時無解,尤其自己繳稅的時候心情特別複雜。
拼經濟如果沒有政府的責任,那馬英九選前幹麻說要拼經濟?歐巴馬又幹麻也說要拼經濟?連中國領導人也都要拼經濟,所以我們罵馬英九有何錯?當然自己努力很重要,但政府做的爛我們連批評都不允許嗎?要幫馬無能解套也要看清事實
張淳福你好,本篇沒有特別要討論馬先生。 你當然可以罵,但罵完之後有什麼被改變嗎??
我幾年前在國外結婚後, 就在這裡長期呆下來. 在國外呆久了, 才發現大部份的外國人根本就不知道台灣在哪裡?也沒有聽過台灣這個地方, 有時候還會跟泰國搞混. 雖然有時候會有點委屈被歸類到對岸那一方, 可是我覺得這也是一個給我們的警訊, 不是嗎? 我先生跟我說, 早期的年代, 什麼都是 Made in Taiwan, 現在什麼都是 Made in China?我們真的要問自己, 我們能被世界看見的地方在哪裡?也許總統不好, 政府亂成一團, 可是我們人民自己也要加油, 不要總是說要把什麼產品趕出去, 而是應該我們要怎膜才能趕上別人, 怎樣才能讓台灣重新起飛, 找到自己的立足點.
謝謝艾瑞絲,很想跟你聊聊國外的生活經驗!! 到國外我也覺得被認為是泰國超尷尬的,而且我常常問旅行中的背包客到亞洲旅行,玩遍東南亞和中日韓獨獨會跳過台灣...我好想知道為什麼
"離開,是逃避還是選擇?" 從你的這篇文章中看到,你是所謂有資格選擇,你是去賺零用錢。 而有些人是沒有選擇的,他們是去還就學貸款是去傳便當錢的。 沒有不景氣只有不爭氣這樣的話語,是否偏頗了些呢? 一天付出八小時的時間在企業中服務,企業付足以提供他基本的生活工資。 這才是我認知的合理基本工資,而現今的法規做得到嗎?
M你好,付貸款很辛苦,但不會是永遠的,如果覺得現在的企業不好,何不試著去創辦自己理想的企業!
我認同你的觀點,喜歡你的想法,也分享了你的文章。 廣告詞說:要刮別人的鬍子前,請先把自己的鬍子刮乾淨。 我補充一下: 把自己的鬍子刮乾淨是自己的責任, 坐在那裡一直抱怨鬍子太長刀子不利鏡子破了鬍後水用光了, 鬍子他老人家...是不會自己變乾淨滴...
謝謝小火柴,每天早上刮鬍子我也覺得好煩阿哈哈哈
凡夫俗子才認命 認命的失敗者 當然我也是凡夫
曾小花你好,我也是,認命後才能面對,才會解決問題。
作者你好 第一次看你的文章 每個回覆我都看了 還是很多人認為環境問題才會讓年輕人拼命加班卻沒有加班費等等 但我還是覺得太多情緒字眼 只會抱怨真的是時下氛圍的可怕源頭 我才剛大學畢業快半年 第一份工作也是領22K 可是我尚未畢業就開始以正職到公司行號上班 都是自己的選擇而且我待製作公司反而都凌晨三四點才下班 我賣命可是我也不抱怨 而現在是我第二份工作了25K 我認為自己的價值是靠自己創造的 時下年輕人最需要的是吸取經驗值 讓自己變的更有價值 領這麼少的薪水當然誰都會很難存錢 但我依然樂在其中 我也拼命位老闆加班也得不到加班費 可是我認為這是必經之路 也覺得很滿足 因為我是為自己為未來努力 22K只是一個藉口為自己的人生不滿找個台階下而已! 你的文章我很喜歡喔!!! 一起加油!
謝謝LEE,一起加油! 歡迎常來
哈哈哈其實我有點不懂有些人在說甚麼~ 避甚麼重甚麼就甚麼輕甚麼是這樣用的嗎?雖然他是四個字也是成語 不過用在這裡我想應該有不少國文老師會掉眼淚 中文有個說法叫抓重點 在英文中應該可以用key words來代表 版主用時間精神與大家分享想法 不是在說"22K不是問題" 是在說"22K不是今天來個勞資辯論比賽還是武林大會就可以解決的問題, we have to do something!" 當然廢核 還是what are 政府 doing亦如是 如果要拉屎 對準茅坑是基本的禮貌吧 這裡是宗痛留言板嗎?這裡是立法院質詢台嗎? 不是嘛~ 哪有人一看到22K就歸肚子火的 就算見解再精闢 思考再獨到 也只能說"sorry~先生你走錯棚了" 想法歸想法 議題歸議題 一直逼版主"說阿說阿~說個解決22K問題的答案出來啊~"是哪招 整個台灣有理念有願景的人 無論是政府還是民間 企業還是勞工都還在keep fighting 是要版主去翻哪本參考書找標準答案? 國父說要和平奮鬥救中國 有人跟他講說"起來!!你不能死!!中國還沒能拯救你不可以死!!"嗎? 救中國是國父一個人的責任嗎?其他人在旁邊搖旗子唱國歌就好了嗎? 單用漫天口水請別人作答 好像也不怎麼高明 還好 我身邊都是會試著去解決所面對問題的朋友 PS 推 #23 『不是你的錯,但是你的命。』 #29 如果今天法定最低月薪是90k
謝謝老三,老三我愛你!!!
您寫的真的讓我很感動 !
謝謝這位訪客!
這一看就知道市政府派出來的寫手 好像大家都期待高房價 大家都可以創業 高薪每個人都可以領取....那誰來當底階 我們在乎的是一般人生活水平 在歐美服務生可領7萬以上的薪水...在臺灣勒....這是誰縱容的.... 是不市政府在乎資方..資方賺飽飽....整天喊沒賺錢....勞方就該死嗎 政府濫就不要美化他 當人民是白癡嗎
JOE你好,我只是寫個遊記也沒收門票,如果不是的話你要不要裸奔台北101一圈?
看完了整篇文章,雖然前面很認同,但是後面的文章卻讓我有別的見解。 說起台灣這塊從寶島變鬼島的地方以及從你的文章慢慢延伸吧。 「總統是人民選出來的。」#但是更多的是「黨團利益操作中的有限侯選人。」 在水果市場買水果時,你看到壞的水果你可以不買。 在餐桌吃飯的時候,看到不喜歡的菜你可以不吃。 但是在有限的選擇總統時,我們卻不得不選。 台灣的法律嚴格來說,還有許許多多的漏洞。 這是從舊時代一直延伸到新時代來的病端。 「或許大家都知道錯了。」...「但是這牽扯到許多人的利益,所以不能更改。」 這是一個很嚴重的問題,也不是一般民眾有能力更改的。 大家都知道,貪污是大罪。 但是台灣從小企業一直到國家企業。都默許「偷偷的貪。」 只要不爆發出來,一切都是可以允許的,這是大多數人的心態。 「嚴型重典」 這四個字似乎不太適合台灣,因為台灣的法律太畸型了。 如果說,貪污這事件的型責是「唯一死刑」的話...台灣還有多少人敢貪呢? 或許還是有,但是可能只剩下那少少的0.1%而不是全民一起來。 還有許多類似的法律條文都有嚴重的問題,甚至上過報紙上過電視。 但是台灣的立法委員似乎只有在「原來的罪責上加上那麼一點點不足道的重量」 為什麼?這個大家都知道......為什麼大家都知道呢?這就是鬼島 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------- 台北會是二線城市..就個人的看法而言 因為「台北沒有他的文化中心」...我說的不是給老人運動和辦活動的文化中心 就如同發文大大說的一樣,台灣就是在瘋狂的炒房。「全民運動」嘛。 在這個瘋狂的運動之下,似乎什麼都不是那麼重要了....為了利益 經典建築...拆 沒意義建築...蓋 沒意義的建設...做 然後政府的經費...敗 當然,現在不止炒房了...做假貨、全民買單、淘空資產什麼都來了。 好了,這不是重點。 重點是「台灣沒有一個明確的發展遠景。」 你說,台灣除了那些少數民族特色文化外。還有什麼特色文化呢? 原住民還有豐年祭呢! 你說平地人有什麼呢? 煙火? 小吃? 還是貴的嚇死人的房價? 先假設你是一個外國人好了。 去到美國紐約,你知道逛香舍謝麗大道,你知道華爾街。 去到日本東京,你知道去體驗東京的夜生活文化。 去到中國上海,你知道那裡是一個財經發展快速的地方。 去到澳洲雪梨,你知道去看看歌劇院,坐坐帆船。 去到歐洲英國,你知道看古蹟,體驗他的氣氛。 去到非洲杜拜,你知道他的帆船飯店還有棕欄樹島。 去到中華台北,..........................??看看101大樓? 別跟我說台灣人親切....老實說到哪裡的鄉下你也可以體驗到這個。 別跟我說台灣小吃....世界各地都有有名的食物和菜色。 來吧!大家有空來留言台灣的文化特色好了。 ----------------------------------------------------------------------------------------------- 什麼22K啊,什麼廢核什麼的...我都沒去深入瞭解過 老闆問我說 多少薪水,我都是直接回答我想要的薪水滴... 什麼22K基礎起跳我才不鳥他...雖然現在薪水也沒多少 但是時薪300 還過的去 但是我知道「台灣一年不如一年」← 有人知道這個的嚴重性嗎? 或許 7X年代的人還有上過吧,有一台俗語「台灣錢淹腳目」 這是指台灣的錢多到可以蓋過每個人民的腳 但是現在呢?70%的人是咬著牙背著債在過日子的...不是嗎? 我也曾經創業過,還不止一次兩次而已。 但是到最後都是起初不錯,後面敗落的下場。 原因何在?因為我都給高薪資。 但是台灣勞工卻太多「不滿足」以及「還會有更好」想法的太多 我請2個小時的田工 只要達到我設定的目標 2個小時薪水是 1000元。 這薪水 優渥吧,我實際去做那份工作過,也都能完成目標。 但是請到的工人大多「賺到錢就懶散了,沒達到目標也想領同樣的錢。」 這是一種全民的心態。從18歲的工人到55歲的工人都是一樣的想法。 甚至有一種「別人做的比我更差,為什麼我不能領最好的薪水。」 老實說,不曉得同樣是台灣長大的人。為什麼想法差異會那麼大呢? 或許這就是人吧,或許是「教育出了問題。」 恐龍法官 恐龍家長 恐龍XX 還少嗎? 檢視根源,錯的是家庭?錯的是誰?
謝謝LIMING,你說的台灣文化、恐龍家長等等我也都認同,我也痛恨房價,我想從價值觀都需要根本的被改變,把利益至上和賺大錢就是成功的信仰改變,把人文、自然、關懷成為我們的典範,我想我們會改變。
看完就只有一個感想 也就只去上海一天 根本不可能了解什麼 是能觀察什麼毛出來 然後拿個只去過一天的觀察 長篇大道講台灣怎樣怎樣的 我看完覺得你觀念偏差很嚴重 要講上海也才一天 要講台灣問題那又何必扯到上海 不用了吧 矯情到有勝 看了就想吐
這位作者 您好 你有在國外生活過嗎? 你有在國外工作過嗎? 前面有些訪客提到的超商打工問題 他們想從最基本基層的工作去比較 我做個比較表好了 地區__時薪(台幣)_麵包(一個)__便當(一個)__房租(一個月) 台灣___100元____25元_______70元_______4000元 日本___400元____35元______200元_______7000元 因為我笨所以我只能去超商打工不行嗎? 傻子也知道要去日本住 這他馬的最低薪資是誰訂的? 我們一般百姓有權利規定嗎? 勞委會No 立委No 總統NEVER 他們眼裡只有$$$ 但是錢都在那些老闆手中 你說我們這些魯蛇不逃出鬼島要去哪裡? 我們只有人力沒有錢 就算去參加遊行馬19看電視有聽到 然後就說[我管定了] 最後還是大家訴訟的宗旨還不是死在立法院 想改變這個社會根本ㄏㄏ 我從高中畢業之後就要為自己賺學費跟生活費了 作者你呢?
請你去日本吧
謝謝你,一起加油。
STITCH謝謝你
我就單指工作這一點好了。講這麼多,如果你為老闆拼命,卻又上班打卡制,下班責任制,薪水只有20k,加班沒有加班費,每個公司又都是這種情形時,我看你會不會說台灣是鬼島。鬼話連篇。作者你應該會說那你為什麼不出來創業?我們都知道創業維艱,就算如此,企業主仍不應該如此蹧蹋勞工。
非常認同噢! 我想作者的出發點也只是想鼓勵大家! 至於年輕人爭不爭氣這件事,大概只是大家對爭氣的定義不同 雖然不能否定時下年輕人努力的往上爬,但努力工作跟爭氣是兩回事吧?! 而且我非常認同薪水跟能力絕對有很大的關係 如果你很有能力,那你又何必區就於22K 這麼說好了,我跟一個同事同時期進公司 底薪3萬(適用期一個月),一個月過後我月薪3萬5,他2萬8 也是每天都加班到10點多!假日也幾乎都在公司,也是被生活壓得喘不過去 但如果真的能力夠,根本加薪不是問題 在者,如果你今天是資方,那你又覺得你會給你員工多少? 如果你一樣給他們22K,那你根本沒資格抱怨 因為這種心態讓你也變成當今22k的共犯 如果一個年輕人在你公司能力很好,你難道只會給他22K讓它跑掉? 環境確實沒以前好,但台灣路上隨便一抓都大學生 如果你夠有競爭力根本不怕22k
謝謝這位訪客,大家快關掉網誌去加強自己吧!!
版主講得真的很好,很多人覺得台灣不好,可是每次出國回來後,總是覺得台灣真的很美好。 但是,人心總是不滿足,人總是只羨慕別人的好。目前的台灣民粹愈來愈嚴重,也讓大家愈來愈不開心了。
小智你好,這裡歡迎你! 台灣真的很好,大家彼此鼓勵。
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單日來回就有這麼深刻的體悟? 已經全方位體驗? 只能說, 厲害!!!
過客你好,我還跟團勒...新天地逛沒半小時 QQ
你好,我是很不喜歡留言的人~但是只能說你的話真的講到我的心坎裡,如果在台灣的所有人都能有你這種體悟就好了。我們太習慣於抱怨、太習慣於推卸責任、太習慣於紙上談兵...多幾個這樣的人,台灣就會大大的不一樣了吧!?我只是一個大學生,這篇文章道盡了台灣的問題,但該如何解決才是當務之急的,或許我沒有能力,但我會努力尋找... 再次謝謝你的這篇文章! :)
謝謝MANDY,我也是很不喜歡留言的人,所以謝謝你,歡迎常來。
這個作者自己留言 然後自己回應自己 製造文章很棒的假象 會不會太好笑
請尊重你自己
以心態上激勵人心是很好的… 但 說真的很多地方踩到很多長年工作人的痛處; 老實認真的工作真的會讓你有一片天嗎? 很難說,常聽到老一點的業務說人生成功7分運氣。 最近大統事件的兩個經理,為了老董高振利打拼30年,現在月薪40K多? 要認真做事救台灣絕對沒錯,但是一定要走對方向。 22K當然有問題,你是不敢這樣給,但政府給了老闆一個方向,身為一個生意人,你不配合嗎? 連自己出來開公司都有這個念頭了,不要說現在很多不小心沒工作直接當老闆的人。
你好,我也做過勞力工作,只能說老實工作不是成功人生的保證,我也是個業務,運氣的確也是個因素。 我只想表達,除了嘆氣抱怨,認真面對自己也能解救自己。
你是不是刪我的回覆阿? 我很贊同以後要選個好的總統 所以大家不要浪費時間 先罷免現在爛的 以免讓台灣落後別的國家越來越多啊
SHOES沒有喔,我記得我有回復過你
the #58 should be shoes
17 18樓 大概是外星人 或小豬小狗生養的.....
謝謝這位訪客,不必為了情緒化文字影響自己。
搞不懂這篇遊上海的廢文為什麼這麼多人會有感觸 那些人應該都還沒出社會吧 這篇文章一點價值都沒有 建議作者還是不要誤人子弟比較好
挖 不止耶 56樓也是 台灣就是很多這種動物生養的梅腦袋傢伙 才會變這麼亂 阿 一個不小心差點就跟小小狗兒認真起來了!
謝謝訪客,不用對情緒性字眼跟無的放矢認真
https://www.youtube.com/watch?v=VJnWZCEUBK4 How do u think about this?
https://www.youtube.com/watch?v=VJnWZCEUBK4 How do u think about this?
https://www.youtube.com/watch?v=VJnWZCEUBK4 難得網路上有中肯文 一起為中華民國加油
夜深了 黨工還不下班嗎?
花一分鐘可以讀完的文宣,因為陳腔濫調太多。我一點都不懷疑這是逛了一天上海的遊客會寫出來的東西。
相信每個人都有選擇自己人生的權利與想法,過度追求太多超過自我能力的事物,卻又無法提升自己能力去追求的人,終究會汲汲營營的憤慨這個社會不公平,給剛出社會尚未有太多包袱的年輕人一些建言,在還能失敗還能去追求的時候努力衝刺,一但開始有了包袱,卻又無法負擔起的時候.憤慨這個社會就成了你唯一的能力!過度追求物質的欲望,無論多少薪資,永遠不夠,反而追求自我能力的提升,才是成就未來的自己!
謝謝這位訪客,謝謝你的經驗,能承受失敗真的是件重要的事。
我知道您的原意是想要鼓勵大家,但是您對所謂「假議題」所下的結論太過於簡單與主觀了。很多社會現象背後存在著許多的成因與影響,不是隨隨便便一句「假議題」就可以打發掉了。
TOM你好,假議題的確有點粗淺,想表達大家沒有實際理性討論卻怒吼口號,然後口號一個換過一個感到可惜。
http://www.youtube.com/watch?v=6aZ9SNzYEIg 作者這篇也真夠厲害,放一大堆X 看看別人香港是怎樣好了,高度自由競爭,然後呢? 什麼都是假議題,那真議題在哪? 連結中的田主席自己去體驗,那你呢? 你當真現在還是只要靠努力就可以出頭天的台灣喔? 別傻了!現在晚上9:20幾分還在公司苦苦掙扎的人多的是! 你有去體驗過嗎? 今天所以你所謂的假議題都是從經濟面去出發的! 說什麼發這篇是要鼓勵大家,那不如臨渴掘井,餓了種稻吧。 講那麼多X話,什麼也沒改變不如不要講,講這種話只會讓人認為你在講風涼話而已。 送你幾個字:夏蟲不可語冰! 台灣還有很多在底層很認真很努力卻永遠沒辦法跟別人競爭的工作者,難道他們就該被犧牲?只為了成就像作者你這樣的人? 那社會的公平正義會在哪裡?
厲害,被我切中要點就刪我留言,行! 如果沒那種度量,就不要學人來當部落客!
恕我只能同意你半篇文章,另一半我覺得也只是空喊口號畫個理想而已。 拿食安來說,你文章中寫明了『食安問題確實是個議題,但一昧覺得什麼都有毒,真的試著去了解問題的人又有幾個?』除了你心中盲目恐慌的多數民眾之外,如果真有人去試著了解這個問題,又如何呢?一般的民眾有必要具備這個義務/能力/資本/設備/知識去保障自己生活的安全嗎?這不應該是政府該做的事情嗎?我們納稅給政府正是希望政府以一個保護者的身分來維護我們可以安心生活的環境;也許不能一步到位,但總不能永遠被動,甚至反過來為加害者辯解。就如之前不鏽鋼錳超標的食安問題,相關人員不進行補救,反而公開回答『適量攝取錳有益身體健康』這種令人傻眼的回應。政府的無所作為逼得部分家長居然要自行檢驗,那這樣子這個政府的存在有何意義? 再拿工作來說,最常聽的一句話『充實自己』。這句話很對,也很錯。一個健全的社會同時需要知識提供者跟勞力提供者的合作。報酬應該同時考慮工作的專業性/危險性/取代性。而台灣的勞力工作者報酬往往忽略其專業性及危險性,似乎認為體力活的取代性高而給予極低的報酬(政府與資方的密切關係加深了這個情形)。而高工傷率及低報酬加速人力的流動,而無經驗的勞動者又再進一步提高工傷意外的發生率,造成惡性循環。(無節制的進口外勞,及將本國勞工薪資水平綁至同一低等水平的事情,因篇福太大,就暫且不說了) 你真的要把這些事情,歸咎於民眾嗎?
訪客你好,排除不是字的老人和外勞,我認為每個人的確多少需要對自己吃的東西有更多了解,你覺得政府爛,我也覺得政府爛,所以不要把重要的事情都希望政府解決。 台灣的勞力工作,如果拿不出薪資早晚會找不到人,換句話說又是另一種資本的剝削。 篇幅有限,結論是我並不是歸咎責任,但是希望大家扛起責任。
(剛忘了登入,我沒什麼好匿名的必要,上個"訪客"回應你可以刪掉) 恕我只能同意你半篇文章,另一半我覺得也只是空喊口號畫個理想而已。 拿食安來說,你文章中寫明了『食安問題確實是個議題,但一昧覺得什麼都有毒,真的試著去了解問題的人又有幾個?』除了你心中盲目恐慌的多數民眾之外,如果真有人去試著了解這個問題,又如何呢?一般的民眾有必要具備這個義務/能力/資本/設備/知識去保障自己生活的安全嗎?這不應該是政府該做的事情嗎?我們納稅給政府正是希望政府以一個保護者的身分來維護我們可以安心生活的環境;也許不能一步到位,但總不能永遠被動,甚至反過來為加害者辯解。就如之前不鏽鋼錳超標的食安問題,相關人員不進行補救,反而公開回答『適量攝取錳有益身體健康』這種令人傻眼的回應。政府的無所作為逼得部分家長居然要自行檢驗,那這樣子這個政府的存在有何意義? 再拿工作來說,最常聽的一句話『充實自己』。這句話很對,也很錯。一個健全的社會同時需要知識提供者跟勞力提供者的合作。報酬應該同時考慮工作的專業性/危險性/取代性。而台灣的勞力工作者報酬往往忽略其專業性及危險性,似乎認為體力活的取代性高而給予極低的報酬(政府與資方的密切關係加深了這個情形)。而高工傷率及低報酬加速人力的流動,而無經驗的勞動者又再進一步提高工傷意外的發生率,造成惡性循環。(無節制的進口外勞,及將本國勞工薪資水平綁至同一低等水平的事情,因篇福太大,就暫且不說了) 你真的要把這些事情,歸咎於民眾嗎?
我很少在任何地方留言,但今天拜讀您的文章後,我身有同感,同時也看了幾個對您的留言,您別動怒了,您也知道台灣變了,是人變了,當您說出真話,就有很多砲口對準您,我很客觀的說,是現在的環境造就了這些人,實在太多令人匪夷所思的事一直圍繞在你我周圍,國父說軍人、官吏和學生是沒有自由的,或是必須限制其自由,當然時代在變,對這論述自然解讀方向就不同,我這樣說好了上樑不正下樑歪,恰好呼應您所講到現在社會現象,從年紀最小的學生講起好了,學生本務都做不好了,將來還指望能成大業做大事嗎?我也不要說的那麼宏觀遠大,看看現在學生熱衷抗議活動,當然只是冰山一角,校園內曾幾何時政治味道如此濃厚,所以造就現在這所謂職業抗議學生,所以我一點都不意外,台灣要在世界舞台上有優勢競爭力,不是靠現在這些企業家,而是在學校的莘莘學子,因為打出江山的企業家會老會凋零,現在學生畢業後進入社會,有能力的就成為新一代的霸主,沒能力的依然埋怨自己只有22K,不管任何人同不同意,這就是事實,我從事飛行工作20餘年,看了太多吃不了苦而放棄的新鮮人,明明高薪就擺在那等著你(150K起跳),但很多不是因為學飛過程淘汰的,而是打報告自願放棄受訓,我訪談幾個學生後,原因不外壓力大,休假少,學習過程認為太辛苦,試問,任何職場不就是倒吃甘蔗,先苦後甘嗎? 價值觀一旦扭曲了,任何事也別指望能撥亂反正了......如同我一直強調 這就是事實
謝謝DAM,有機會真希望和你多聊聊!
站在一個認識版主本人的立場 才發現 原來網路真的會使人猜測非常多的可能性 (有人認為版主是政府的寫手,讓我感到非常有趣XDD) 自己努力是重要的,偶爾抱怨是抒發也必要啦,但是抱怨不能是常態 重新整理心態再出發,一起找解決的辦法,台灣太容易沉醉在一片民怨中 不過很多問題真的是無解,例如某樓說的貪污之類的 每個人提出的看法都是有菱有角的 站在自己的立場去講的 這不代表是錯的或是不重要的 但是經過討論 把對方的論點消化成自己的 把自己的論點也加入對方的想法中 我喜歡本篇的留言 也將其中消化給自己 看完學到了不少︿_︿ 大齊兒繼續加油囉! 看你寫文章也看一年了XDD 每次都很用心~ 這次好多人可以看見!一起討論真不錯! 希望台灣可以有新的風氣 就是就事論事!不被操弄! (老娘每次周末回去看新聞真的很想吐血呀! 不過也是大家愛看那些爛新聞~)
CC你好,我想不出你是誰會不會很對不起你。 說我是黨工我也覺得滿好笑的,沒事想來這裡留言不如出門運動,身心靈都會比較健康~
http://www.youtube.com/watch?v=6aZ9SNzYEIg 我就重複再貼一次,影片是高度自由競爭的香港,他們就無法去面對經濟這塊議題,你簡單說幾個假議題就好? 影片中的田主席沒辦法去面對,然而你可以厲害到說這是假議題淡淡帶過? 然道你去體驗過嗎?有真的去思考過那些底層社會人士的想法? 放一大堆x,然後只去看過一天上海就可以說這麼多,台灣根本的原因在哪我看你還不清楚。 上面有很多攻擊的留言也不是無的放矢,22k是假議題?那民國8x年送貨小弟月薪三萬,便當一個五十元,現在薪水變少,物價變貴是假議題? 還是你想表達現在大學生不如當時的國中畢業送貨小弟? 影片裏面也很清楚的表達,底層工作者不是不努力,而努力下來能夠如何?現在這社會到底是在懲罰那些不會讀書、不想讀書還是靠勞力工作的工作者? 現在時間晚上九點四十分過,還在公司加班苦苦掙扎的人大有人在,而他們不努力?不認真面對生活? 如果當努力無法改善自己,那有多少人願意像薛西佛斯一樣去面對看不見的未來? 而你只是簡單的三個字假議題就避過,有人可以舉例許多半途而廢,不願意吃苦的新鮮人例子,但是有多少人願意給那些真正努力但卻只能剛好餬口的工作者們機會? 講日本與台灣只得到請你去日本,那你當初為何要開這種話題? 如果你只是說一堆x話,然後自己舒服地坐在沙發,看著螢幕,老實說你不如都不要講,至少還可以贏得別人的尊重,而說了一堆只會推給別人,跟政客有什麼不同? 回歸正題,社會已是如此的不公,而扭曲的價值觀也不是一般民眾一夕造成的,談論這些話題高談闊論流於空談,我看不出到底是在鼓勵誰。 另外如果沒本事接受批評就不要來當部落客,刪除留言吃像很難看。
http://www.youtube.com/watch?v=6aZ9SNzYEIg 我就重複再貼一次,影片是高度自由競爭的香港,他們就無法去面對經濟這塊議題,你簡單說幾個假議題就好? 影片中的田主席沒辦法去面對,然而你可以厲害到說這是假議題淡淡帶過? 然道你去體驗過嗎?有真的去思考過那些底層社會人士的想法? 放一大堆x,然後只去看過一天上海就可以說這麼多,台灣根本的原因在哪我看你還不清楚。 上面有很多攻擊的留言也不是無的放矢,22k是假議題?那民國8x年送貨小弟月薪三萬,便當一個五十元,現在薪水變少,物價變貴是假議題? 還是你想表達現在大學生不如當時的國中畢業送貨小弟? 影片裏面也很清楚的表達,底層工作者不是不努力,而努力下來能夠如何?現在這社會到底是在懲罰那些不會讀書、不想讀書還是靠勞力工作的工作者? 現在時間晚上九點四十分過,還在公司加班苦苦掙扎的人大有人在,而他們不努力?不認真面對生活? 如果當努力無法改善自己,那有多少人願意像薛西佛斯一樣去面對看不見的未來? 而你只是簡單的三個字假議題就避過,有人可以舉例許多半途而廢,不願意吃苦的新鮮人例子,但是有多少人願意給那些真正努力但卻只能剛好餬口的工作者們機會? 講日本與台灣只得到請你去日本,那你當初為何要開這種話題? 如果你只是說一堆x話,然後自己舒服地坐在沙發,看著螢幕,老實說你不如都不要講,至少還可以贏得別人的尊重,而說了一堆只會推給別人,跟政客有什麼不同? 回歸正題,社會已是如此的不公,而扭曲的價值觀也不是一般民眾一夕造成的,談論這些話題高談闊論流於空談,我看不出到底是在鼓勵誰。 另外如果沒本事接受批評就不要來當部落客,刪除留言吃像很難看。
大家都知道光是抱怨是解決不了問題的,不過,偏偏又沒有解決問題的能力,那麼跟著大家一起抱怨,似乎也是一個可以接受的選項,有人吃不了苦,有人可以吃苦,也許一時之間還看不出差別,但是時間久了,光會抱怨的人還是在哪裡,沒人可以保證努力的人一定出頭天,但是至少他的機會比光會抱怨的人好多了。
謝謝ADOLF,所以這裡杜絕抱怨!
提出個看法吧,你一直刪我留言也不是辦法,如果不是心裡有鬼何必刪人留言? 流於清談然後要接受別人的誇獎,面對質疑就刪除,也對啦,這是你的部落格,當然你愛怎樣就怎樣,只是名次這麼前面容不下異議,乾脆改成叫做一言堂吧^^
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提出個看法吧,你一直刪我留言也不是辦法,如果不是心裡有鬼何必刪人留言? 流於清談然後要接受別人的誇獎,面對質疑就刪除,也對啦,這是你的部落格,當然你愛怎樣就怎樣,只是名次這麼前面容不下異議,乾脆改成叫做一言堂吧^^
http://www.youtube.com/watch?v=6aZ9SNzYEIg 我就重複再貼一次,影片是高度自由競爭的香港,他們就無法去面對經濟這塊議題,你簡單說幾個假議題就好? 影片中的田主席沒辦法去面對,然而你可以厲害到說這是假議題淡淡帶過? 然道你去體驗過嗎?有真的去思考過那些底層社會人士的想法? 放一大堆x,然後只去看過一天上海就可以說這麼多,台灣根本的原因在哪我看你還不清楚。 上面有很多攻擊的留言也不是無的放矢,22k是假議題?那民國8x年送貨小弟月薪三萬,便當一個五十元,現在薪水變少,物價變貴是假議題? 還是你想表達現在大學生不如當時的國中畢業送貨小弟? 影片裏面也很清楚的表達,底層工作者不是不努力,而努力下來能夠如何?現在這社會到底是在懲罰那些不會讀書、不想讀書還是靠勞力工作的工作者? 現在時間晚上九點四十分過,還在公司加班苦苦掙扎的人大有人在,而他們不努力?不認真面對生活? 如果當努力無法改善自己,那有多少人願意像薛西佛斯一樣去面對看不見的未來? 而你只是簡單的三個字假議題就避過,有人可以舉例許多半途而廢,不願意吃苦的新鮮人例子,但是有多少人願意給那些真正努力但卻只能剛好餬口的工作者們機會? 講日本與台灣只得到請你去日本,那你當初為何要開這種話題? 如果你只是說一堆x話,然後自己舒服地坐在沙發,看著螢幕,老實說你不如都不要講,至少還可以贏得別人的尊重,而說了一堆只會推給別人,跟政客有什麼不同? 回歸正題,社會已是如此的不公,而扭曲的價值觀也不是一般民眾一夕造成的,談論這些話題高談闊論流於空談,我看不出到底是在鼓勵誰。 另外如果沒本事接受批評就不要來當部落客,刪除留言吃像很難看。
http://www.youtube.com/watch?v=6aZ9SNzYEIg 我就重複再貼一次,影片是高度自由競爭的香港,他們就無法去面對經濟這塊議題,你簡單說幾個假議題就好? 影片中的田主席沒辦法去面對,然而你可以厲害到說這是假議題淡淡帶過? 然道你去體驗過嗎?有真的去思考過那些底層社會人士的想法? 放一大堆x,然後只去看過一天上海就可以說這麼多,台灣根本的原因在哪我看你還不清楚。 上面有很多攻擊的留言也不是無的放矢,22k是假議題?那民國8x年送貨小弟月薪三萬,便當一個五十元,現在薪水變少,物價變貴是假議題? 還是你想表達現在大學生不如當時的國中畢業送貨小弟? 影片裏面也很清楚的表達,底層工作者不是不努力,而努力下來能夠如何?現在這社會到底是在懲罰那些不會讀書、不想讀書還是靠勞力工作的工作者? 現在時間晚上九點四十分過,還在公司加班苦苦掙扎的人大有人在,而他們不努力?不認真面對生活? 如果當努力無法改善自己,那有多少人願意像薛西佛斯一樣去面對看不見的未來? 而你只是簡單的三個字假議題就避過,有人可以舉例許多半途而廢,不願意吃苦的新鮮人例子,但是有多少人願意給那些真正努力但卻只能剛好餬口的工作者們機會? 講日本與台灣只得到請你去日本,那你當初為何要開這種話題? 如果你只是說一堆x話,然後自己舒服地坐在沙發,看著螢幕,老實說你不如都不要講,至少還可以贏得別人的尊重,而說了一堆只會推給別人,跟政客有什麼不同? 回歸正題,社會已是如此的不公,而扭曲的價值觀也不是一般民眾一夕造成的,談論這些話題高談闊論流於空談,我看不出到底是在鼓勵誰。 另外如果沒本事接受批評就不要來當部落客,刪除留言吃像很難看。
已經把你的所有留言都解除隱藏,大概是因為你有貼連結被系統判定為廣告(或者是被檢舉),感謝你不放棄的貼了很多次,現在都被還原了。 或者也可能是你貼的影片主角講得太爛了!
掰囉,樓主真勤快,刪除了我四五次留言,第一次來也是最後一次來,浪費我不少時間^^
板主的說法有對有錯.. 我想一個地方的狀況,應該不是一天可以看出來的.. 我在上海工作七八年了... 台灣人絕對是世界上最拼的數一數二..即使你看到在台灣工作的台灣人到了上海,一樣的每天加班到晚上再下班..可是反過來,大陸人可不是這個樣子,尤其越低階的..,高階的也馬馬虎虎,當然強者也有..可是那些人已經不是在小弟在的一般外資,而是像INTEL或阿里巴巴這樣的頂級企業. 上海/北京可以發展的這樣大,完全是因為用國家之力所造.就好像台灣用全台的力量抬起來台北跟竹科一樣....這樣的問題在於,貧富差距會很大..就像美國一樣.. 而台灣人本身有自己可能在做事上方法的缺點,或是太過溫順的缺點,也慣出了不少財團老闆..上海人均GDP多少..即使在2013的今天.也不超過台灣..如果只以台北或竹科來比..那跟是差的遠了..但是人家的中階主管現在年薪是多少.最少2-3萬人民幣.台灣只有4-7萬台幣..重點在於台灣需要的,是找出好方法,找出方向,讓人民有所希望,而不是薪水不漲.房價狂漲,這就是政府的失職.這絕對不是抱怨,而是明眼人都看的出的問題.這就好像在大陸人明明每個人都不想交養老金,因為交完都被官貪了,還不知道用去那裡,然後自己未來還領不到..你能說這是這事不能怪政府? 也許板主天性樂觀,相信事在人為,我覺得這是對的天性,但不能事事樂觀..就好像您說台灣悠閒.其實不少人是被逼的,如果能有更好的收入,合理的加班費,有人會不想加班嗎?會悠悶的生活嗎?大家是被逼去轉換成這種成活型態..而不是一種要錢或要悠閒都可以的雙形態!
謝謝這位訪客,我只有一天的經驗肯定只是一孔窺天,謝謝您的分享。 天性樂觀大概是涉世未深吧哈哈哈,政府有失職,大家應該監督! 否則每年五月我也會繳稅繳得很不爽
看來這裡聚集的不是酸民 而是怨民阿~ 雖然我沒有悲慘到高中教要自給自足 但是高中開始就對未來就已經開始規劃了 我自認為不是很會念書 所以選擇高職來念 因為四技二專是分類組考試 所以找個競爭對手少 可是幾乎每間學校都有的科系是我所分析出的結果 開始念了之後班排名友都在中間 而且我的學校只是地方高職 開始念了以後 開始選擇來大學要唸的科系 經過1年的摸索(宗和高中高一在煩惱高二要念哪個科系) 在升上高三就確定未來要唸的科系 為了能夠考取 每天自願留校晚自習 因為回家就不想念書了(晚自習回家還是不爭氣的每天玩2小時的網路遊戲) 果然當年考生只有3萬多人 我很僥倖的考了五百多名 考上了一所國立大學為家裡省了許多開銷 大學時也不是一帆風順 我大學念了六年 但是為了不讓後面的兩年白費 我在後面的2年跟著教授 作的是研究生作的事 包括寫論文與一切行政業務 還習得其他專長 我在上周一天就有6k多的收入 畢業後當完兵 為了就業考取資格後受訓又花了一年 見習時只有20k的悲慘苦力 升正職時又已過了一年 升正職後是嚇死人的100多k 為什麼你領22k? 因為不夠早做規劃 只懂得跟大家一起衝撞 在休假中又找到比以前工作輕鬆 又有穩定收入的(當然不會有六位數) 就換過去了 政府? 本來就爛了 只是你的路還是要自己摸索自己找 台灣混不下去可以去所謂所得高的國家 出不去? 外語不好? 難道這政府也要負責嗎? 政府連馬路都鋪不平了還管你..... 說真的 能力夠 22k的工作就直接跟他說太低 老子不做了啊! 我當年要辭職時 主管跟我說100k你不忍耐 回去就沒地方要你了! 但是我現在過得比以前舒服 雖然薪水沒以前多 但是還高於行情水平(大約是以前的一半) 我一個大學念六年的都能過這麼爽了 其實我一直不懂 公司開薪水22k你可以說老子不幹阿~ 我有自信能找到更好的(也確實有找到) 我一直沒感覺政府在我找工作時礙到我 就是要繳稅跟馬路不平很討厭而已
謝謝偉倫大大 路平專案真的很不平阿,不管大陸新加坡還是德國都比我們平真是太氣人了!!
謝謝大家光臨,板主要睡覺了。 回應留言都來不及,版主沒時間刪文章的,自導自演的人請出門去運動對你身體比較好,我沒收門票也沒逼你來看,更不用說沒看完就在留言的人。 最熱烈的22K族群請去找你老闆,我不是你老闆阿~~~ 晚安大家,早點睡對心情也會有幫助的。
みんなさん、一緒に頑張りましょう! 台湾頑張!
把這篇文章跟留言全看完讓我有很多面向的觀點,其實讓我有點亂, 先講大家最在意的22K吧。 首先很多 22K 的留言,讓我覺得必須要說說,我認為 22K 討論的不是最低薪資, 而是台灣整體薪資水平,22K 只是最具代表性而已,我認為 22K 的癥結點不是在與你努不努力,而是在 "企業管理" 跟 "創造力",曾在管理學和經濟學上有看過 ( 但我非該科系,只是覺得要廣泛涉獵 ),廣設工廠及勞力密集,的確可以快速提升一個國家的競爭力,但卻無法提升薪資水準。台灣在過去20年來錯失了多少轉型機會,這是台灣企業在管理上失敗及政府政策失敗所造成,導致企業賺不到錢,開始在Cost down,而薪資便是一個下手點,但Cost down 本身就是一個惡性循環, 因為一分錢一分貨,不管是人才、研發、設備,全都如此。 這就想到ECFA的簽訂新聞上,我看到的是台灣企業只想要守成,卻不想競爭, 平時常提到的 "化危機為轉機" 在ECFA上沒企業說出口,讓我認為台灣中小企業不具格局,應該整併處理,中小企業是當年經濟奇蹟的功臣;但也可能是如今台灣經濟困境的兇手。 而在外資評比台灣人才競爭力中提到,台灣人勤奮有耐心忠誠度高,但卻未達 國際水準,主因在於創造力,創造價值才是現今企業的主流,所以他們寧願花 高薪聘用具創造力但缺乏忠誠跟勤奮的人,相對的不具創造價值的勞力,便拿 不到高薪。 先到這有空再來談談其他。
幾個好奇的點:去上海除了導遊跟你說的話,請問有當地就業或是工作的內容條件可以分享嗎?還有去上海的原因是(因為文章感覺是跟團,所以想知道寫這篇文章的出發點是甚麼)?所以原PO主要是覺得有能力往外走?亦或是有能力留台灣發展?那原PO覺得目前台灣最能不被現狀(環境、政府、輿論、產業結構、企業大老想法...巴拉巴拉)所影響的行業是甚麼?
BEAR你好,不好意思沒有耶,我是去員工旅遊,你的問題有點難,往外往內不是重點,重點是要用心。
版主您好,雖然我去過的國家還不夠多、眼見也許也不夠深但 先前旅居國外生活後返回台灣對台灣的現況感到更加哀傷 不是因為台灣不夠好,而是因為返台後看見並感受到台灣很多的好 但許多台灣人將其視為理所當然,卻對不滿的地方憤怒、發洩、放大 而台灣就變成了許多人口中的「鬼島」 對台灣的形容、變成只有鬼島兩個字未免太過悲哀 確實、有太多太多值得台灣人憤怒的事情(混亂的政局、無能的政府、困頓的經濟、萬惡的媒體等等) 我認同台灣人對各種不公不義的憤怒、以及對這個混世的憤怒發聲、甚至時而受到感動。(因為看見許多有志之士覺醒的一面) 但被各種憤怒遮蔽雙眼沖昏頭的台灣人如果因此而否定台灣的一切對台灣也並不公平、這樣的行為太過武斷。 雖然台灣的現況悲哀但更悲哀的是眼裡只看得到鬼島而看不見台灣的台灣人
媒體報導的台灣,根本不是真正的台灣。 那些不學無術反核的人,不以節能減碳為前提下反核,而且常常在說謊。 筆者這篇文章看完真是太快人心,公正客觀,寫的真好,加油!!
謝謝LIN
國家的教育目標就是為了製造你這樣邏輯與想法的精英! 你真是國家的精英! 你知道問題產生時別怪國家,人民該思考自己! 你知道房價問題是人民貪婪的問題,跟誰助財團去炒沒關係! 你知道食用油、醬油出問題都是人民自己沒知識或者貪婪,跟政府沒關係! 你的人生中最重要的就是賺錢! 重點是賺到錢再存到銀行,讓銀行貸款出去給財團回來賺你的勞動與時間! 你願意幫國家護航核電,不在乎自己的生命是否會被威脅!還能忘記核廢料正讓別人痛苦著!不去查資料就直接開口選擇護航... 國家最愛你這樣想法的人了! 你真是國家的精英,世界上任何政府都會歡迎你去移民!
講你是政府的寫手 不禁讓我嘴角上揚他的怨氣 繼續加油寫下去!同學~
很少看到部落客的文章這麼讓我有分享衝動 能把遊記加入經濟環境的省思再引導出正向的人生思維 Very touching!! 在下到過大陸數次,對於北京上海更是抱著感覺去到膩去到不爽卻還是想去也必須再去的矛盾心態,人民素質進步的腳步要與一飛衝天的經濟步調達成協調確實需要時間的再薰陶,撇開大陸人普遍霸道沒品沒秩序不談,仔細去體會大陸多方面的成長幅度和規模 嘆為觀止來形容真不為過。 對於一堆砲言酸語的22K留言,我認同版主也認同支持版主的留言樓主們 更大推#31 在下去年有幸踏上歐洲大陸,在德法這2個歐洲模範國無意間觀察到,儘管歐洲貴為時尚精品薈萃之地,大部分人穿著打扮相對有品味卻也不是貴氣名牌,拿非智慧型或低階智慧型手機的也不在少數,甚至還看到不少螢幕跟3310差不多的數位相機使用者,反觀台灣,領22K沒人叫你一年換一隻旗艦手機,也沒人叫你拿名牌包跟富豪搏版面;人家一餐近千你吃60元便當難道會餓死?在下在家中排行老大,小時候也是跟著父母省吃儉用,經歷了家庭在經濟條件成長的所有過程,白手起家的雙親如今也是拉拔了3個孩子長大並且不愁吃穿。 所以,相較於需要不斷努力與奮鬥的困難開源過程,節流是個只要有心捨得就有成效的途徑,就看心態是想被22K打趴在地上抱怨,還是想壓著它找空間往上爬。 欣賞你鼓勵大家用正向角度看待人生,也期待你寫出更多好文激勵更多正在讓自己更優秀的年輕人!!
謝謝你,希望有機會認識你!
被你這麼一說...忽然我覺得北韓人民的痛苦是人民自己造成的
我想並不是
恩~我認為核電不是假議題 因為占全台灣的用電比例是工業用電遠大於家庭用電,百姓再怎麼省電,省的都只是20%中的幾%,有興趣可以goole「台灣用電結構」 而且電價漲價也不是因為核電,是台電自己因為經營問題虧損才要百姓來補,不然怎麼現在都還沒廢核六月到九月就漲了兩次! 不過我真的有被你的發言激勵到,點破了一些觀念,講的真好^^
PA你好,我指的部分是不節能卻喊廢核是不對的,也認為台電肯定有經營問題
拜讀完版大文章 小弟頗佩服版大對於台灣的樂觀態度 我認為台灣現今之所以亂的主因是媒體 媒體不僅僅形成了一股強大的民粹力量 主導著台灣的民意 再者若受有心人士利用 很容易形成一股強大的反動勢力 有人說大陸正在搞改革 而台灣正在搞文革 台灣之所以會變成這樣是一個結構性的問題 倘若台灣內部沒有一個能讓台灣更好的共識 政府做再多的政策也都會有人質疑、反對 持續的內耗下去 看看當年的亞洲四小龍的經濟發展早已遠遠超過台灣 現今的台灣只能與泰國、印尼等發展中國家並列 你說台灣未來會有競爭力嗎? 現階段只能期盼台灣的媒體界能讓台灣有個正向的力量 朝野雙方各退一步為台灣的人民謀福祉 台灣加油!!
很喜歡您的文章 我認為政府做得好不好是一回事 但重要的是台灣人民有沒有自覺性 我們一起先從基本的 自己周遭的環境去關心~去落實 1個人~10個人~100個人~1千個人~所有的台灣人 這樣我想會讓台灣更美好 我們大家一起加油吧!
有多少能力,拿多少錢... 政府錯的不是讓你們只領22K, 錯的是他媽讓大學生一大堆。 還有人以自己是大學生沾沾自喜呢~呵!
很久沒看到正向思考的好文了。的確,大部份的問題都來自自已。怪天怪地就是不怪自已,這是台灣人的通病。漫罵完所有的人後,能反思自身的人又有多少?社會的氛圍其實就是所有人一起創造出來的,若不認同,何不從自身改變起?若有理想,就該投入,然後改變!
雖說有能力的人大可領高於22k 但這政策還是一個錯誤的 台灣無良的資方可能比政府預測的高出許多 正面心態有能力能多領,負面就變成22k就能請到好人才多划算 就算你不做還有很多人來應徵 我想這才是22k的癥結點 難道領22k的人都不會反省?不投入這份工作 我相信認真投入熱忱功努力的人比你們想的還多 但無良資方一樣用22k來打發一切 現在年輕人想抱怨的不是22k 而是他們投入熱忱、心血、努力後 大部分的資方是否願意給高於22k 說真的少之又少
作為來自中國大陸的一名留美學生,我長期對台灣保持著相當的關注,您的文字確實讓我對台灣的現狀有了更新一層次的認識…………相信無論來自哪裡,任何一個地域的未來,都取決於她的青年們…………加油…………台灣…………(BTW,不過希望指正一下,“西藏領導人”的段落尚值得商榷,畢竟達賴尊者本身只是西藏的精神領袖之一,不是唯一,班禪大師尚且還坐床紮什倫布寺,所以說”西藏領導人“尚且處於”流亡“狀態,有欠妥當)
謝謝Chien,是我了解不足,雖然我的確是暗指達賴,我會再修正我的文字,謝謝。
作者您好,您寫的文章也屬於多元聲音的一部分,目前我對於我的生活等非常滿意,而我也有著積極的人生態度,才能創造我今日的成就,我不會去怪任何人,也不會想帶給任何人負面的情緒,但是對於您文章中所提到的,茲發表下列看法: 1. 22K是個假議題,國家沒有欠你,老闆也沒有義務給你,薪水是自己爭取的。 這當然是假議題,但是國家沒必業設立典範。 2. 廢核也是個假議題,電價不能漲價又要廢核,沒有以節約用電為前提的廢核是假議題。 廢核跟電價不能漲,我想不應該相提並論,基本上是不一樣的,依照目前台灣的總發電量,應該足夠,還有一些不合理的購電成本等等是不是也需要做改革,還有作者您可能忘了,不是電價不能漲,而是等這些不合理的問題解決了,依然無法改變台電虧損,當然可以漲,因此本人認為您這部分的說法比較不是那麼客觀。 3. 高房價是個假議題,每個人買房子都先想增值,每個有這種想法的人都是高房價的共犯。 您怎麼會說每個人買房子都先想增值,哪來的依據,而高房價的產生,不知您是否已經真正去了解背後的原因。熱錢、利率等等,不是您所說的如此單純。 4. 無能的政府是個假議題,因為想擠進去的人滿坑滿谷,排隊美食跟地雷怎麼能劃上等號。 想擠進去的人滿坑滿谷,原因是真的政府機關好混、有保障,還是有其他原因。政府無能是作為、方向與效率所造成,跟很多人想進公家機關沒有關連,這樣子一干子打翻一群人,這論點,恕小弟無法認同。 5. 食安問題確實是個議題,但一昧覺得什麼都有毒,真的試著去了解問題的人又有幾個? 食品安全問題不是人民需要去了解問題,而是政府要去解決的問題,否則GMP、衛生管理局的設置是為了什麼?然後什麼都有毒的想法也是以偏概全。 最後,上海、廣州等沿海城市的發展,國際上有目共睹,確實,我們應該好好反省學習,但是每個國家文化、風俗、民情不盡相同,無法比照辦理。而台灣真的很美,也很有淺力,我相信台灣的國民有希望有豐腴的生活,但是重點來了,國家領導人的方向以及政策做為等等,才是影響我們的最大關鍵,否則只靠人民積極正面作為的效果有限,而當只靠人民時,要這政府做什麼?我想每個國家的領導人都是應該為國家負責的吧。 如果作者可以站在更多角度來看事情,那麼您就會更了解台灣。 有時候,對現況的評論不代表負面,而是希望可以更好,正面的人就會想辦法改變,負面的人就是附合,但於事無補;還有另外一面的人,就是滿意現狀,批評與他相反之人,而這種人在遇到困難的時候,通常都是措手不及之人。
ANDREW你好,電價我想表達節能的重要,高房價和利率有關,但我認為『絕大部分』想靠房地產致富的人都是推動的人之一,政府機關好混=沒效率請再想想,食安和一切的問題都是重大問題,丟給無能政府你放心嗎? 大家都是想要台灣更好,一起加油
筆者您好,看完你的文章我很贊同你的想法,上面每個留言、回覆我都看過了,恕我以訪客回應您。 很多人都已各種理由來當作逃避的藉口,為何不正視自己,努力做出改變呢? 22K、政府無能等等的理由只是逃避的藉口吧? 我曾經因為經商失敗而落入人生最黑暗的日子, 當時我為了生活一樣找了份22K的工作,因為是最後的救命錢,所以我不會去抱怨、去埋怨,只會把它當作希望,但是我清楚我的目標、並且做了許多規劃,妥善運用自己身邊的資源、像是人際關係、外語能力等等,將這些投入我對於未來的規劃,22K 很苦,很累,但是我當時只為了活下去,也因為這樣我才有想要翻身的覺悟。 那些說22K太少、太累、太辛苦卻領著22K拿個超過2萬元智慧型手機,還整天哀天哀地的人們,似乎也不是那麼的可憐了 我的經驗是 領22K是自找 ! 因為你沒有充實自己的能力, 為什麼別人能領高薪? 我只能領22K? 為什麼世界這麼不公平? 為何不問問你和人家差在哪裡? 他靠關係走後門? 他英文很強? 你的人際關係不夠強,你的能力不夠好 因 為 這 些 都 是 你 沒 有 的 , 所以你只能領22K 整天抱怨只能領22K ,是因為你沒人家優秀,所以你找不到薪水更高的工作! 以上是我個人自己的想法,我們缺乏的,是自覺! 很多人都說在台灣工作不好、台灣是鬼島,要去國外找工作、要離開,那為什麼不去? 因為沒有能力出去! 只會埋怨、不設法加強自己,哪裡出的去? 93樓劉先生說得很好,「任何一個地域的未來,都取決於她的青年們」 要改變你的未來,從改變你自己開始。 想說得很多,就先到此為止吧。 題外話 現在我過得很好,有以前的經歷,才曉得自己缺乏什麼,我很開心人生有這段經驗可以給我的孩子們作為參考。 另外 我也熱愛自由的台灣 台灣,請妳加油
謝謝NICK
如果沒到過上海沒到過中國,或許我會覺得不以為然 但身為一個在上海工作的台灣人, 但身為一個在陸資企業工作的台灣人, 我的認同無法多更多了 我只能說外面的世界很精采 如果你給上海再多點時間,感觸會不只這樣而已
謝謝SUMMER,我也想在上海多待一會!!!
不要再說鬼島,台灣很好,是你自己看不見。 這句話說的很好 重點是自己看不見 這篇文章很好 有許多正面想法 不知道為何不少部分的人只會看見自己不喜歡的段落 如果作者是真的被派來洗腦的又如何? 至少此篇文章是正向思考的內容 何不學習他的優點 偏偏去去放大它的缺點呢? 我想這就是許多人只能成天怨天尤人的關鍵了
不可不推的好文~!! 很多人面對現今社會的亂象,都只會怪社會~怪政府~怪總統~怪死人..... 卻忘了自己也是造成此亂象的共犯, 我想應該如本文所提~從自己做起~停止抱怨!! 一起往前看~踏出腳步吧!!
台灣陷在 大多產業不願創新 以降低成本 為利潤來源 包括人力 勞資問題本來政府就該站在勞方 但今天卻是資方的天下 有聽過企業靠廢料賺錢的嗎 生產的利潤只剛好打平 請問這樣的企業又為何可以生存 領頭羊不振作 靠後面的勞工撐著 想想 終將面對勞資問題 考驗勞工 考驗企業
來自上海,深有體會。在臺北做交換生,因爲政策原因,只能待一個學期,但是我已经深深愛上這裡愛上臺灣了,有生之年,願能永遠留在這裡,把青春和熱血奉獻給臺灣
陸生你好,希望有機會能用悄悄話留個聯絡方式,認識一下
騙人的文章。 因為在台灣,階級已經被停止流動。 人民的善良,更是阻止了鬥爭。 薄熙來在出事之前多風光,出事之後,簡直是連根拔起。 在台灣你舉個例就好,食安、政治、毒賭娼詐,哪一個不是出事後繼續幹,繼續爽爽賺,債留台灣,子孫出國厚植實力。 你的立論建立在,社會階層是流動的,努力的人能往上爬,爬到101都可以,只要你能努力;但實際上是台北101,你就是只能爬到20樓,20樓以上,不是你玩的世界。
blog的主人也太厲害了 竟然可以一篇一篇的回!!!! 之前去了香港一趟 見了一些在那裏的朋友 他們的薪水高到讓我驚訝 回來以後 自己也嘗試的找臺灣以外的工作 結果。。。。就是了解到自己的不足 跟香港的一家工作介紹的公司聊了一下 發現其實香港自己的大學生 工作也不是那麽的好 一般香港的大學生 出來的第一份工作大概是12000 到 15000 HKD 也就是40000 TWD 哇 好像很多哦 但是 如果不住在家裏 外面的房子隨便一個房間大概都要4000 5000 HKD。 然後 他們的物價也是很高的 一瓶水(小罐的)大概就要8HKD 也就是30TWD。 但是我必須要說 香港或是新加坡之所以比臺灣好(工作方面) 不完全是薪水 而是它們潛在的機會 以國際的角度來看 臺灣真的沒有什麽值得一提的地方 。 就像是blog主人說的 臺灣是個腳步相對比較慢的地方 也就是說比較Work life balance 也有許多漂亮的景點跟自然環境 人們也比較熱情善良 這是在其他地方所沒有的。 上面有人說自己是國立大學畢業 blah blah blah 我必須要說 國立大學畢業又怎麽樣?很了不起嗎?現在的大學學歷只是一張通行證而已 讓學生能進入"辦公室"的通行證 跟我上班要刷卡的卡沒有什麽不同 如果覺得臺灣不好沒有機會 那有本事就出去賺錢(老子我的本事不夠 才在這裡吠) 其實沒有什麽好爭執的 有本事的人在那裏都可以賺錢 沒有本事的只能像我這樣在這裡發表感言~~~~~
謝謝GISHOCK,經你這麼一說我突然覺得累了,不回了!
主人 : 沒有不景氣 只有不爭氣 A: 我努力工作 薪水還是不高 主人 : 不好意思我沒辦法處理你的抱怨牢騷,每個人有每個人的難題。 B: 這麼好的話 怎日本薪資比我們高 主人 : 請你去日本吧 ...... ..... Z: 寫得太好了 主人 : 想把你抱起來親一下XD 不好笑 你我都是斷章取義...
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看完所有的文章跟留言 我想筆者這篇文章確實沒有照顧到全觀性, 但寫的本心想必立意良好,那些有意義的部分我就帶走了。 願台灣安好。
我也是同樣的想法~ 看到你才知道還有人在思考~ (不從眾是很寂寞的) 很讚~分享支持你~
跟你說過我只能做超商打工的工作 那你出錢讓我去日本住好了 感謝這位熱心幫我回復的大大 但是你還是沒有回答我其他的問題 說是人民不努力那你解釋為啥很多年輕人都要出去國外工作? 他們很努力 但是台灣老闆沒有給他們相對的報酬 你說說看 留在台灣就算再努力 會有啥改變嗎? 大學以後你有靠自己生活過嗎?
很多答案只有你自己能明白,我大學之後都靠自己生活的,我台南人現在住在宜蘭,好好加油,想出去請靠自己。
其實我想我懂你的文章,在一片亂世中,這篇文章至少是鼓勵我們要積極做點事情的。 不過文章中有些地方可以再說的清楚一些,政府還是需要接受監督和批判的。「非理性」「情緒化」的批判政府才不應該。我想底下留言異議的網友中,有一部份應該是因為這個部份才有所誤會。 一起監督政府、一起針砭時事,然後也充實自己,好好努力,缺一都不可
你好 你的卻看見台灣的好,但也請別請別忽略需要改進的地方 在下不認為22K跟高房價會是個假議題,雖然的確沒有不景氣只有不爭氣 但你有這樣一句話就忽略所有問題的結果可以收尋 人才流失 人才斷層 這樣對台灣真的是比較好的嗎? 自己需要檢討改進政府跟法規也需要檢討改進 身為一位公民,關心各種社會議題是社會進步地第一步
某個程度上來說 你沒有錯 但是 你有低下頭來看這些你可能認為不爭氣的人們嗎 我本身是社會工作者 很多時候 不是不爭氣 而是根本沒有往上爬的機會 22K絕對不是假議題 你能了解一個青年 因為家裡經濟不好 沒錢補習 考不上好的大學 半工半讀要負班學費跟家裡生活費 很多時間根本沒辦法好好念書 出了社會後又因大學學歷不好 僅能領取較低廉的薪資 工作之餘要照顧家人 根本沒多少時間去進修 當然 時間在怎麼樣還是有 可是.... 這樣子的一個過程 時間要拉多長 10年還是20年?! 競爭力就是這樣子流失的 這絕對不是特例 我在當社工的過程中 看到很多的孩子都是這樣 這就是貧窮世襲
社會在變遷..環境在改變... 現代的人也變得跟以前人不一樣... 可是自己有曾好好思量過嗎? 道德的規範,每個角色的本份與責任 自己有沒確實做到? 現代人缺乏自省能力...以致於思維都是在怪別人... 先從自己內心做改善吧!! 努力做好自己 而後影響他人改變社會 繼而國家... 謝謝你的分享~
政府無能,再怎麼說不也是我們自己選出來的? 員工老是覺得老闆賺很大,薪水太少。 但創業的辛苦,不是當事人是無法體會的。 換了位置,就換了腦袋XD
看完好有感觸
说的真好!我在北京住了8年,两年前调回台湾,还是觉得台湾好。但是大家要一起努力提高台湾的竞争力! 台湾加油!
我覺得筆者探討上海與台灣的背景、發展因素是好的 但硬把一些公共議題打成"假議題"…就想得淺了 每個公共議題都有其背景、因素及影響 不深入了解…就以簡單的幾句話批評…實為不智之舉~~
身受其害阿! 好想刪掉
版主好!在大陸經商邁入第五個年頭,對台灣的熱愛依然不減。 回台灣後經常和友人討論台灣發生的事件。友人總是嘆氣台灣現狀。 台灣是我的“家”,我的所有。 從台灣以外的地方看這個小島,你會發現台灣的幸福指數是全世界最高。
韓國能崛起的原因除了政府外,很重要的是人民夠團結,看看台灣有多少酸民整天在酸台灣自己的本土品牌。很多學生整天忙著玩樂,整天為了沒有意義的丟鞋浪費自己的時間,自己沒有花精力充實自己,畢業後只能領22K,卻要怪政府?簡而言之,台灣這幾年的氛圍就不斷地推卸責任,永遠是別人對不起我,卻從不檢討自己,這種心態是台灣墮落的主因。
我覺得您寫的很好呀..我看完其實心理還蠻"溫暖"的! 每一篇留言也都看過~針對22K議題來說~政府原來是美意 當時只是為了救失業群吧(雖然我不知道22K怎麼訂出來的= =) 據我所知 很多公司其實工資開的很高40K以上.但他們都請不到人.不燃就是年經人做兩三天就說太累. 不做了~ 很多人只想在辦公室 加班加到死 然後繼續抱怨抱怨.....
言之無物.心海羅盤葉教授
還是台灣比較好
房子的的髒亂,絕對不是鄰居跑來亂丟垃圾,而是住的人生活習慣所造成。 現在人都習慣單方面接受訊息,而停止自我思考及判斷。 每個人都把問題怪罪在別人身上,卻忘了自己也是間接共犯。
我覺得你的比喻很好!
好文!!!
好多 Facebook 好友轉貼了一篇名為《記者真心話/台灣人才回不去了》這篇文章,作者有空可以去看一下,爭不爭氣雖然重要,但這社會上的多數人還是被環境「拖著走」的,努力提升自己,能力再好,很抱歉〜老闆還是只能給你這麼多,當你的能力已再薪水的頂線時,薪資就這麼凍住了!而且不只這家公司,其他家的老闆也會很訝異的問你:「依照你的能力怎麼會來到我這裡?」有些甚至直接表態能給你的就只能到這麼多,比起公司裡的某重要主管,你已經很高了,"要知足"! 或許很多人會說,生命會自己找出口,也會說不只是台灣,世界才是你的舞台,但,台灣是我的家,我的家庭和情感上的包袱已然深重了,怎容易就這麼說走就走,國外的生活不是每個家人可以適應,不然就是要過分隔兩地的日子,留在台灣只能接受就只能這樣的現實,人才的外流也不是你我樂見的。 因為環境,這些爭氣的年輕人造成了窮忙的現象,也因為環境,台灣的人才留不住,台灣的稅制是很不平等的,這些都不是少抱怨多爭氣就能解決的,多到國外走動吧!你會發現,台灣人已經很溫和了,已經算是很少抱怨了,台灣人看書等等自我充實的頻率,已經算是很高了,但有時候,權利的不爭取,政府的漠視,被寵壞的資方,這不也是台灣民眾少抱怨多做事的結果? 相信會上來回覆筆者,觀念上為反觀點的網友,現實中他們也只是把抱怨滯伏在心裡,應該也是認真又辛苦的員工。這麼說吧,你要更爭氣,包含你的抱怨,抱怨不是這種游擊戰,三兩下就脫口攻擊政府或他人,而是要集結起來,用合法性、正當性的方式並且持續讓政府別在應作為而不作為,也要讓資方提高他們該給予的底限,很多時候,同間公司開兩岸,就不指名了,台灣人的薪資相對較低,而對岸員工較高,這是為什麼?不就是他們敢爭取,而台灣人少抱怨多爭氣的結果嗎? 台灣人,你可以抱怨,但你的抱怨必須爭氣!
>> 22K是個假議題,國家沒有欠你,老闆也沒有義務給你,薪水是自己爭取的。 >> 廢核也是個假議題,電價不能漲價又要廢核,沒有以節約用電為前提的廢核是假議題。 >> 高房價是個假議題,每個人買房子都先想增值,每個有這種想法的人都是高房價的共犯。 >> 無能的政府是個假議題,因為想擠進去的人滿坑滿谷,排隊美食跟地雷怎麼能劃上等號。 文章前半介紹一下上海現況還不錯。 但是你說的假議題我覺得沒有一個是假議題,每一件事情都是實實在在發生在現在的台灣上的真實現象。 22K是怎麼來的,不健全的制度、早就被提醒卻還是執行的錯誤政策、不團結爭取權益的員工造成現在台灣幾乎所有經濟成長的成果都跑到資方,而不是勞資共享的情況,國家怎麼會沒有欠人民?有足夠完善的制度保護勞方的話怎麼會勞方陷於弱勢無法爭取到應該有的勞動果實,甚至勞委會被酸成資委會;老闆怎麼會沒有義務給合理薪資?台灣勞工生產力處於世界頂級水準,卻只得到薪資水準退回數十年前的結果。 問題拿出來大家討論才會有解決方式,如果沒人在討論,靠個人跟公司跟財團爭取,最頂尖的人才也許能談到國際級水準的薪資,但是佔了絕大多數的弱勢勞工呢?當勇敢站出來積極爭取的人會被解雇、毆打、黑函所威脅的時候,誰又敢獨自站出來?討論後凝結共識,政府和人民一起針對問題解決就是民主社會對事情的處理方式,何來假議題之說? 其他的更加沒有一個是所謂的假議題,廢核不討論怎麼會知道有什麼其他選項可以選擇,難道你以為一般人民聽到廢核就自動清楚所有正反方的意見了嗎?就連每天在處理相關事情的專業人士都沒有一個完全"正確"的答案了。 高房價又是什麼假議題了?買房子"想"增值,但是實際上市場上價格是怎麼被決定的、又是誰在決定的、決定的方式合不合理,這才是這個議題的核心,難道說光是用想的就能讓房子價格無限抬昇嗎? 政府無能跟人民想得到穩定收入兩件事情一點都不衝突,我認為你混為一談了。 其實在回應中有很多人給你很好的回饋,建議可以多吸收各家的看法才能對事情有更加深入的了解,而且對你會更有幫助。
好多 Facebook 好友轉貼了一篇名為《記者真心話/台灣人才回不去了》這篇文章,作者有空可以去看一下,爭不爭氣雖然重要,但這社會上的多數人還是被環境「拖著走」的,努力提升自己,能力再好,很抱歉〜老闆還是只能給你這麼多,當你的能力已再薪水的頂線時,薪資就這麼凍住了!而且不只這家公司,其他家的老闆也會很訝異的問你:「依照你的能力怎麼會來到我這裡?」有些甚至直接表態能給你的就只能到這麼多,比起公司裡的某重要主管,你已經很高了,"要知足"! 或許很多人會說,生命會自己找出口,也會說不只是台灣,世界才是你的舞台,但,台灣是我的家,我的家庭和情感上的包袱已然深重了,怎容易就這麼說走就走,國外的生活不是每個家人可以適應,不然就是要過分隔兩地的日子,留在台灣只能接受就只能這樣的現實,人才的外流也不是你我樂見的。 因為環境,這些爭氣的年輕人造成了窮忙的現象,也因為環境,台灣的人才留不住,台灣的稅制是很不平等的,這些都不是少抱怨多爭氣就能解決的,多到國外走動吧!你會發現,台灣人已經很溫和了,已經算是很少抱怨了,台灣人看書等等自我充實的頻率,已經算是很高了,但有時候,權利的不爭取,政府的漠視,被寵壞的資方,這不也是台灣民眾少抱怨多做事的結果? 相信會上來回覆筆者,觀念上為反觀點的網友,現實中他們也只是把抱怨滯伏在心裡,應該也是認真又辛苦的員工。這麼說吧,你要更爭氣,包含你的抱怨,抱怨不是這種游擊戰,三兩下就脫口攻擊政府或他人,而是要集結起來,用合法性、正當性的方式並且持續讓政府別在應作為而不作為,也要讓資方提高他們該給予的底限,很多時候,同間公司開兩岸,就不指名了,台灣人的薪資相對較低,而對岸員工較高,這是為什麼?不就是他們敢爭取,而台灣人少抱怨多爭氣的結果嗎? 台灣人,你可以抱怨,但你的抱怨必須爭氣!
智障廢文,浪費我時間。
上海也是人滿為患的地方,不適合居住,由於靠海,霧霾比北京輕一些,但其他的都很糟,亂的很,旅遊還可以,千萬別長住......
說的真好!願有志氣的呆灣人一同加油!
22K不是問題,重點是22K以後是否有上升的空間,當你做10年發覺你一樣是22K敢問你該如何是好,現在並不是抱怨22K,是現在企業主對於大多數員工採取極苛刻的對待付出卻沒什麼收穫,可是卻看老闆說沒賺錢可是房越住越大還找了小三小四小五車越開越好,可是員工待遇依然,問題一直不是22K而是是否給現在年輕人一個成長的空間。
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很感謝你的分享 我今年也24, 在上海也待過兩個月, 但體驗及心得真沒有如你一般的豐富, 看來我該好好學習,體驗和品味生活。 看了一些留言, 總是覺得有些人在看文章的想法, 總是假設它是一篇萬靈丹似的文章, 看了這麼多文章,還沒有提升批判以及欣賞各方意見的能力 那何必看文章? anyway, Nice article! Pleasure to read
22K議題值得討論,我不認為它算是假議題 明明大老闆們吃香喝辣買豪宅 財源滾滾荷包滿滿 卻只想著怎麼讓他更滿,而不是為屬下著想 這不是壓榨,甚麼才是壓榨? 換個想法: 增進自己的能力以求得更好的工作,可能是唯一的出路。
首先謝謝大齊兄撰寫此篇文章。 我想這篇單在國家或是城市發展與人民現況為主要著墨為重。 而台灣的種種現況必然是過往的累積所造成的。 台灣很好,但大家不珍惜。 台灣不好,但大家怕改變。 革命與革新需要的是勇氣與智慧。 真要討論起來,傳媒與教育也是相關且重要的。 我是台灣人,我愛台灣且不離不棄。 更希望眾人有日能覺醒跳脫色盲政治。 但或許這種種只是過程,畢竟我們才百年歷史,很多事或許需要如同滴水穿石的力量,累積並滋養著,才會改變。總之謝謝你的文章。 也希望能有更多人如大齊兄一樣。 感受這個環境,思考一切事物,集合眾人力量,讓國家與社會更進步。 謝謝,祝順心健康。
我很年輕請別叫我兄,謝謝明大叔
借分享
得知您才24歲著實嚇了我一跳, 姑且不論內文對錯 (這本來就是個人想法, 哪有甚麼對錯好爭論?), 我總是認為台灣人缺少的就是 "自我省思" 的想法, 只會怪罪別人, 才會讓台灣越走越落人後! 22K本來就是個 "有錢人喊窮" 的假議題, 身處餐飲業, 隨便每家開出的底薪都是24-26K起跳 (我們開了26-28K), 不要說找不到合適的人, 連應徵的人都沒有. 不就是因為生活富裕不缺錢才可以整天待在家裡無所事事吵22K議題嗎? 總之, 我想說的是, 不管別人怎麼說, 或許幾年後您再回頭看看這篇文章會有不同的見解跟想法, 但我覺得很棒的是 "自省" 的能力, 如果大家都能先檢討自己再評論社會, 這個國家一定會進步的! 年輕人, 加油!
台灣是很好... 只是一值被這世界的強國強姦而已~~ 不管經濟上,媒體上,政治上,文化上... 我們一直處於被強姦的狀態~~ 哀~~ 台灣人收入如何呢?? 的確不高....說真的....雖然台灣的民間風氣算不錯 不過也不能如此阿Q啊~~ 起碼先解決 人的基本生存權吧~~ 台灣問題其實是全球問題,全世界都一樣再走一個同樣的問題... https://www.youtube.com/watch?v=Z5CViKXveoM&feature=share 看完這個你的想法會不一樣的....努力打拼??恩....我們可以先思考一下這個遊戲規則的本質是什麼再來說努力和打拼....
超弱自慰文
看你回覆回文的內容就知道,你只接受自己想接受的言論。 當然,這是你的空間,你想怎麼做當然是你的權立跟自由。 但你發表這種公開言論,就要有接受不同意見的勇氣 或許有些回文是帶有情緒性的,但不失中肯。 你的文章或許想要激勵人群,但是台灣早已回不去了,當然原因錯綜又複雜。 有人說怪東怪西不如檢討自己,立意良善。 (在這樣的狀況下,很像是在檢討受害者) 但很多人也是政策下的犧牲者。 當然啦,有資源的人,可以避掉這些腦殘政策,讓自己或孩子更強,加強能力,不用領22K。 但沒資源的呢? 當然,一定有人說,沒資源有沒資源的做法。 這超好笑的。因為完全沒有同理心。 看一下香港的『窮富翁大作戰』這個節目吧! 這裡有心得連結:http://semimature.blogspot.tw/2013/09/blog-post_25.html 再者,台灣人劣根性超重,許多立意良善的政策,來台灣全變個調。 學只學一半,專挑對自己有利的那一半。 做只做一半,連個配套措施都沒有。 (因為有配套措施,對自己不利的那半也跟著來。) 台灣是很好,有它的優點。 但是是不是鬼島,大家心裡有數。 誠心希望那些嘴巴說漂亮話的人,可以跟『窮富翁大作戰』裡的有資源的人一樣,將你的生活重置為0,然後開始過那樣的日子。 我相信你們一定有不一樣的體悟。 最後,一直阿Q逃避正向思想並不是解決方法的途徑。 難道你一直說自己是最棒的,就會是最棒的嗎? (別人只會以為你是活在石器時代的自我感覺良好者) 別再說什麼吸引力法則了,那是騙你的。 要解決困境,面對是唯一解。 停止抱怨假裝和諧,只是繼續阿Q而已。
謝謝這位訪客,稍微有點動氣是我修練不夠,謝謝你包容
現在的年青世代都被盲目投票的中老世代選民拖下水 不問候選人品行只看藍綠,結果選出一堆亂七八糟的 倒楣的是社會上的工作新鮮人 倒楣的是公務員中的基層年輕人 倒楣的是將要踏出社會的大學生 倒楣的是各階層學生及他們的家長 年輕人出來選,贏不過有背景有樁腳有錢的 年輕人投票,多不過中老選民 我們除了默默領兩萬二,接受萬物齊漲,還要被慣老闆用各種名目被批 真是有夠倒楣
作者的說明是中肯,特別是,全球各大城市都是現實的不單是左岸上海! 關鍵是:IF WE CANNOT RE-WRITE HISTORY,SO,ENDING OF HISTORY! 台灣人本來就不笨,可是108,阿三與印度才85,左岸是103,知道阿三吧! 不幸地,就是給頑固的歷史與文化所糟蹋,就是這麼簡單! 我到過的國家與城市一定比作者多簡單來說地獄都走過了還有甚麼事能瞞我呢? 格外是說明無需太多其實也是很簡單: WE ARE NOT TURNING; WE WILL NOT BE MAKE COMPROMISES WITH STUPID OF HISTORY AND CULTURE; WE MAKE NATIONAL SUPERIORITY. 如斯一來,台灣才有未來,才有願景與夢想! 記得: WE ARE NOT TURNING; WE WILL NOT BE MAKE COMPROMISES WITH STUPID OF HISTORY AND CULTURE; WE MAKE NATIONAL SUPERIORITY.
你的文章叫人不要抱怨,因為抱怨也不能改變什麼。 那你的文章呢? 發表出來又能改變什麼? 抱怨的人有變少嗎? 如果沒有,那你的文章跟抱怨有什麼兩樣? 你只是把你自己對於 "別人愛抱怨" 的抱怨 包裝得比較優雅而已。 如果有,那就是說, 把想法表達出來,是有機會影響別人的。 而你口中那些所謂的 "抱怨", 也是在嘗試跟你的發文做一樣的事情, 他們也只是想把感受說出來,希望事情可以好轉。 你看到一個兩歲的小孩跌倒了,大哭不停, 你會跟他這樣說嗎 ? "哭有什麼用? 哭就不痛了嗎? 你要講你哪裡痛啊 ! 你不想辦法避免跌倒,怪地板有什麼用! " 有些人只抱怨, 是因為他們真的不知道要怎樣 才能讓環境變好,才能讓生活不那麼壓迫, 所以他們只能把情緒發洩出來, 希望至少有人知道 "他們是痛苦的" 。 是你真的不懂包容 ? 還是所謂底層人民的心聲 對你都是不堪入耳的無病呻吟 ?
覺得你很棒,比很多台灣人看得透
我同意有一部分的人會抱怨 是因為在底層環境被壓迫不得不出聲 之前的關廠工人連線、大埔事件的受害者、一些低薪勞工等等 這些人的抱怨是真的希望事情可能好轉 但我認為作者所指的人 是把抱怨當做是習慣的人 這種人的薪水就算提升到月薪220K,就算搬到歐美日本、就算換了個萬能政府 還是一天到晚有東西可以抱怨的 這只是他們的一種習慣 我覺得這兩種人不能混為一談
謝謝這位訪客,你說出了我表達不足的地方。
說國立大學又怎樣的那位 人家念國立大學是為了幫家裡省錢 光是學費就少快一半 學歷是一張文憑而已沒錯 但是既然大家都有 當然要拿一張便宜的阿~ 幸運的是台灣的國立大學比私立吃香 如此而已~ 22k的工作 回絕就好 高於22k的工作那麼多~ 為甚麼要接受低薪然後怨政府?! 為各位指點一條明路 請去船訓班~ 當水手機匠 上船一個月有70k~90k 嫌太少的話念航海輪機學士後專班 考取資格有100k以上 就怕要讓你賺 你卻情願回來領2Xk
神經病真多XD 不願意付出努力或勞力,就想錢多事少離家近 有這麼好康的工作是人都會自己藏去做,輪的到你們嗎?
我今年22歲,念的是設計從大學(夜校)開始工作經歷過一個小時85的日子 我覺得沒啥不對,因為企業本身就沒有義務要承擔這個剛出社會 而且也還在唸書的小毛頭! 慢慢地靠自己往上爬,在還快畢業的時候被抓去北京工作 才覺得在台灣很幸福,工作環境還有人跟人還有食物 同年紀的同學在靠腰薪水少的時候,我只覺得當你社會經驗是0的時候 勢必要付出一些代價,如果想要這樣的成果就得去付出相同的努力 改變世界太難了,可是改變自己卻很容易 沒有辦法決定自己出生在哪個時代哪個家庭 但是可以覺得自己想過怎樣的生活想成為怎樣的人
扯了上海 所以台灣就變好了?? 這種邏輯,看得懂,那就有鬼了!!
大家都在抱怨22K,卻不去檢討為什麼領22K!我兒子大學讀了五年,遊手好閒一年(偶而打個零工賺生活費),退伍後沒有目標,當過HTC的派遣人力,在一家投資公司做了一年每個月領不到2K, 我一直覺得他是現在年輕人的「典範」,我們一直很憂心他以後怎麼辦?還好,今年終於開竅了,離開了那家投資公司,進了xx銀行,現在領3XK! 我認同作者的觀點,22K是個假議題,你認為你只價值22K,那你就只能領22K。你如果覺得價值高於22K,而你的老闆只肯給你22K,那你為什麼還不把他開除!還要讓他只給你22K! 現在的政府是無能,只是這個無能的政府從2000年就無能到現在了,而這個無能的政府,包括總統、立委都是大家選出來的,那又有什麼好抱怨的,台語不是有句俗諺「各人造業各人擔」,大家自己造的業當然是大家來承擔了。
台灣真的是個美麗城市 醫療人文文化 全都讓在國外工作的我們深深愛著 沒在國外待過 不會知道這城市有多與眾不同又有多適合“過“生活 到底還有什麼好嫌的台灣人民
看了這麼多留言 我只想簡單的說 如果覺得自己不只值22k 那就去努力爭取阿 台灣大學生一堆 就想一出社會就有好收入? 要不要直接讓你當總經理?
被檯面問題綁架的人不少!!~ 我以前是做設備設計,上打卡下責任,就不多說了!! 加班到凌晨4點,早上八點再去客戶那也是時有的事,所以現在轉換產品設計,型態差不多,但較自由。 想表達是,身處在自己覺得是問題點的時候,是否曾經想過要改變?如何改?執行了? 著重找問題?著重找方法?? 如果因為反對而反對,那麼明天起床,你做的事情跟以往沒甚麼差別囉!! 老愛說:每天做一樣事情的人,卻期待著明天有些不一樣的事發生,這件事情是非常不可思議的囉!!!! 0.0
您說的這些話我絕對能感同身受 一畢業就到上海工作到現在離開上海回到台灣工作 我的想法跟你一樣 當你離開了異鄉才會覺得台灣有多好多美 台灣的好 很多人沒看到 只是一昧的怪政府 全世界都在前進 而台灣卻還在原地!!!
台灣多的是一邊努力工作一邊關心時事的人 而不是像你這種努力工作不管政府的人 為何說你是政府打手,因為既得利益者最喜歡這種文章 越埋頭苦幹不關心社會,他們就越能亂搞 而你口中蔣經國那些前人,也只是一邊扶持黑道、一邊扶持警察機關去控制百姓的人 沒有這麼值得嚮往 對了,你當過兵嗎,至少洪案不是個假議題 再者,把種種事件視為假議題,是極其不負責任的想法
其實大部分台灣人都不會認同你, 因為台灣人理盲濫情. 小弟三十幾歲的人生長住過大陸, 香港, 美國, 台灣是我的現在式 (五年了). 因為工作的關係也到過很多國家. 我看到很多台灣可愛的地方, 不過可憐的地方更多. 而這當中 理盲, 濫情, 扭曲的民主, 和平頭主義 是最讓我覺得可憐的. 不過這社會要往前走, 人民要先提升. 像你講的, 這一切都是人民自己造成的, 結果大家毫無知覺. 愛, 要說也說不完, 可是... 唉... 也一言難盡. 今天就算經國先生重生, 他也收不了這爛攤子. 因為你的一票, 和 理盲濫情的平頭主義者 有一樣的份量. 而會被選上的政客, 永遠是符合市場需求的政客. 我們能做的, 就只有先把自己做好, 希望能影響一兩個身邊的人, 而他們也影響一兩個她們身邊的人. 這是個痛苦又漫長的過程.
JASON你好,至少超過20000萬人認同我了,這的確是個痛苦又漫長的過程,但總是要開始。
孩子,你真的太天真了,有機會真的到外面闖闖再來談吧!
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=383&t=2952199
你也可以參考在瑞士買一份麥當勞要多少錢
其實我覺得不用在繼續討論這篇文章了,很明顯現在大部份人沒有所謂的同理心,一付你自己不努力領低薪高工時怪我囉,沒有想過人生來就不平等,並不是每個人都有聰明的腦袋和衣食無虞的家庭,現在問題很明顯是政府單方面倒向資方及權貴人士,碩畢年薪百萬大有人在,但如果不靠父母請問要多久才能在台北市買下第一間房子?反觀既得利益者房子一棟接一棟,你說這不是問題那什麼才是問題?還是要說年薪百萬的要知足,有機會買就不錯了不然不要買在市中心。前段班新鮮人如此,那後半段沒辦法靠父母的呢?在這邊就不看領22k卻不知道努力的年輕人了,畢竟有很大的可能他們有堅強的後盾不用擔心未來... 我只能說很難過,當有能力的人不願意照顧弱勢族群,反而認為是他們不夠努力,整個社會價值觀是如此,也難怪現在台灣富者越富,貧者越貧,社會階級零流動,再一堆人洗腦跟政府無關,政府爛歸爛都選了不然能怎樣,這樣的公民教育也難怪選舉完後能隨便玩四年!
上海人走路明明就超慢,會快的時候都是地鐵門或公車門開的瞬間好嗎.....
我喜歡你的這句話~~台灣,沒什麼值得去,但來了,就不走了。 為什麼外國人或陸生敢說他們喜歡台灣,而台灣人卻看輕.討厭養育自己的家鄉? 如果我們拼不過上海的貴氣.霸氣,那為什麼不做我們自己? 用台灣人的真誠熱情來讓世界欣賞.肯定台灣~~
廢核不是重點,核安才是重點,我們真正反核4不反核能! 只是這個美好的出發點被政治操弄與惡意給模糊了。什麼非核家園,廢核都是被操弄的假議題。 台灣身為亞洲島國,並且尚在發展中,發展中最重要的力量除了人民的努力以外就是能源,想要生活更好卻不想要發展必須的能源。自相矛盾。 作者寫的內容,在我這個在大陸工作生活12年的人眼裡看來過於提高大陸,但是這個思辨力與上進心依然非常了不得。
我覺得你的觀點真的非常出眾,我其實受夠了一堆只會抱怨及瞎起鬨的傢伙,改變自己才是真的,如果覺得現在薪水少就去找個薪水夠你用的工作,前提是你要有那個價值,也要讓老闆看到你的價值,每天嚷嚷你不該只是22K,政府要負責任,請問問自己憑甚麼領超過22K?我要是老闆我見你這樣只會瞎抱怨我也只給22K的offer,要不要做隨便你,你有價值老闆自然不會虧待你。我很不懂覺得薪水不夠的人為何只會怪政府及企業?先前朋友有上海的工作問我要不要跟他一起去拚,月薪起碼150K,我喜歡我長大的台灣環境所以我沒去,也不會後悔,在台灣領著夠用的薪資我覺得內心就很充實了,去上海的那個朋友三年存了近200萬,我也替他開心,他再拚個幾年回台就有資金置產或做生意了,人各有志,只抱怨是不會賺到薪資入帳戶的,謝謝版主說出了事實。
作者文章有嚴重謬誤,把社會上顯而易見的結構性議題歸咎於個人的不努力或不充滿遠見,這樣跟他文中所謂不理性地只會怒罵和挑戰犯有何差別?文末也沒有提出可能的解決之道和見解,只是用一切歸咎於台灣人人性來解釋問題,難怪大家看了那麼生氣
看不到你的文章重點 你說是大家在台灣的每個人造成的 其實你這句話其實有說等於沒說 卻變成你的結論
看到很多砲轟留言 我真的覺得政府是很無能 但你們能改變什麼?? 難怪人家說台灣沒人才 因為會想的人不是會抱怨 既然環境不好,那就換個環境 所以寧願去澳洲打工不是嗎? 那些年輕人去那作工都比你們在這嘴砲來的強悍 如果剛出社會認為自己不只22K證明阿!! 當你業績夠好,績效夠好,老闆不給你加薪,換老闆嘛 找不到工作,貸款創業嘛 抱怨就像口臭,不自知卻令人討厭 廢核 該廢我也認為 但你們要她廢核又不准漲電 是白痴嗎? 再來是高房價 你們不期待買一間房子嗎? 如果房價真的跌了你們還敢買嗎? 房價只要一跌救回不來了 看看日本吧,誰敢買? 砲轟高房價的就是想買房想分一杯羹阿 不然我不買,誰理你房價? 我不是既得利益者,我24歲一無所有 但我起碼知道自己要的生活要自己爭取 自己改變不了的世界,就改變自己的跑道
喔還有,台灣確實也不適合民主,因為台灣人民民主素養不夠!!
並無高見,閱畢。
其實哪個地方不現實呢? 台灣也很現實啊,最近原燒進了瘦肉精的牛肉,而這些牛肉同時也銷往家樂福愛買與我最便宜的全聯 這說明了什麼? 如果你是個窮人,你想要吃個牛肉,就只能去價廉物美(?)的賣場買有毒的牛肉回來吃,津津有味之餘還沾沾自喜撿到便宜,不過撿到的是有錢人不要與不屑的便宜罷了(攤手)
我相信正能量的潛能,我同意你樂觀的態度。 但上海這個地方的好壞,很極端!說他是個充滿機會的城市,不如說是個競技場! 勝者為王,敗者為寇。 台灣真的很小....還有很多井底之蛙只有一個小島的眼界... 但未完全被資本主義侵蝕的地方,還是有很多溫暖。 我喜歡這樣的台灣,而上海的恐怖進展對中國是好是壞,時間會證明一切。
生命會尋找出路.政治也一樣!別把政府看得那麼偉大也別怪政府無能.是先有人民才有政府.人民的樣子會直接映照在政治人物身上......想要政府強大政治人物端正嗎?先看看你自己的樣子!
留言被刪了.....看不慣就刪文?文章敢分享出來就不要搞白色恐怖啊
非常認同作者的觀點 並不是要洗腦年輕人現在生活有多好 而是要告訴大家環境必須從自己開始 我想很多人應該是搞錯重點了 其實一直不認同許多專家學者名嘴一以蓋全的把「好收入」當做所有年輕人出社會的目標台探討22K的議題,希望所有的年輕人不要被這樣的觀念給蒙蔽了。年輕人出社會圓的應該要是理想,不是大人所謂的金錢。而當年輕人圓了理想,還會介意這個理想值多少錢嗎?換個方是說:當自己的理想達成,結果會不值錢嗎? 或許有人說他的理想就只是榮華富貴,只能說這是最遙不可及的事,因為榮華富貴通常只伴隨著實踐理想而來,而很多也是連實踐者也意想不到的。 沒錯,生存是無法逃避的底線,但如果生活僅僅追求金錢,那人生就也只會是一個追著錢跑的迴圈。 金錢壓力固然需要面對,但不認同拿來當無力實踐夢想的藉口,任何事都不構成藉口,反倒認為那些質疑環境的人才是把世界看得太美好,世界是極不公平的,正因為不公平,才需要爭取,爭取的方式不是抱怨環境,而是改變自己、提升自己、不賤賣自己。如果成效不彰,那就是做得還不夠,「我已經很努力了!」大家都會說,因為有時候真的就是不夠。 每個人都能做到正確的觀念、確實的實踐,我相信價值自然而然就會提升。 自己目前國立科大在學中 家境不是很好,所以就學貸款外加生活費自理,這樣的狀態持續至今邁向第四年 但我依然保有我的夢想,知道自己要的是什麼,並且逐步實踐中 雖然沒有一些家境富裕不愁吃穿的同學那樣的無憂無慮,但生活至少也踏實、快樂,每天還是可以把自己打理好,重要的是因為我相信自己能做到,做到我預期的夢想、預期的生活。 台灣的環境裡我可以大方的以老百姓的身分說:目前過得很幸福,學費不貴也有許多門檻合理的補助學金及學費抵免,水電房租目前用打工的錢也還支撐得起,母親也靠著就業輔助正籌備著自己的事業,家裡不是顯要也沒有什麼管道,最基礎的生活,我過得很好,而且我相信自己會活得更好。更何況不需負擔生活開銷的又飽富實力年輕人們。 這些環境是全台灣人民攜手共創的成果,區區一個做得不好的政府能影響我們到什麼程度,別小看台灣、別小看我們自己了。 大人總會被淘汰的,努力的同時也必須努力的讓自己不要成為那種大人。
即使作者本意是希望大家停止抱怨,從改變自己做起 但我無法認同這種忽視結構本身的不合理, 將成功僅歸功於努力、將失敗歸咎於不爭氣的論點。 當然拉 這些抱怨是真的沒辦法改變甚麼 但把種種不合理的現況視為假議題,感覺比較像是在鞏固結構及強化奴性。
這文章最後真是弱到爆,太偏頗, 引來一堆砲火不易外 版主無法接受批評,也不敢正面回應 有些甚至惱羞成怒 加油好嗎......
台灣真的是一個好地方 什麼最美 人最美 即使有很多地方是比不上國外的一線甚至是二線城市 但 台灣 這個 寶島 確是最美個一的地方 我愛台灣
什么叫做西藏领导人在全世界流亡。用词注意。。。
是我有錯我會修正,不好意思
我覺得這篇是個沒什麼用的文章,並不是說他寫得不對或不好, 只想用類似這種「希望每個人都發自內心的振作」的觀念, 來讓這個台灣變好的方式,還真的沒什麼實質意義。 你要用小魯蛇去對戰大財團?更不用提某些層面會有什麼黑白道的部份, 對,也許有人願意做,但有更多人是想做不敢做, 缺的是什麼?領導。 前陣子台灣帶起了一堆反應民眾心聲的活動風潮,我覺得是個好事, 但也只能這樣了,沒有太多人可以有更有力的作為, 而真正有力量的人,卻不想要作為, 一股看似從全台灣累積起來的超巨大「元氣玉」, 卻少了一個「孫悟空」來操控,更別說他兒子「孫悟飯」也可以發射, 少了民族團結的認知,大部分的人都怕死、怕倒, 然後常常都是「譙一譙自己還過得去就好」, 演變成更多更多的「那是他家的事」這種因子在很多人心裡, 最後就還是選擇罵一罵就不了了之的方式,結束這個回合。 還缺了什麼?我比較激進一些, 台灣就是少了爆點,準備一堆炸藥卻沒有火花, 那怎麼能把那敗壞到無法的整個體制炸翻呢? 革命吧!這是我的結論。 補充一個 說要從身邊能做的事情做起? 今天大家都在罵「慣老闆」、「慣老闆」、「慣老闆」, 今天你真的受到了公司不公平、不合理、甚至不符合你期待的狀況, 叫你強硬的去跟老闆溝通,維護你自身的利益, 你可能會因此從此被黑掉、甚至丟了工作,你願意嗎? 也可能會使自己不再變成永遠弱勢被壓榨的一方,你願意嗎? 還是你又繼續回到 PTT Tech_Job Po 文大譙你的主管上司? 說了,我比較激進,我是會去拍(ㄍㄡ)桌(ㄊㄨㄥ)的那個。
不過就是因為愛台灣,才抱怨台灣的,不是嗎? 我愛台灣,但我希望台灣可以更好^^
板大少寫了"恐龍家長"與教育問題喔~ 培養有競爭力的下一代 也是一個刻不容緩的議題!! 台灣是鬼島~也要當個鬼王啊!!
你這世界到處飛的人 打從心裡瞧不起基層工作的廢物 什麼沒人逼你去超商打工 沒有那些人存在 你去哪裡渴了就走兩步買飲料 沒有那些基層存在 我保證你們這些高等人類 沒辦法那麼快樂在這世界活下去 揚揚灑灑打了那麼大一篇文章 說穿了也只是一篇護航文章 對於你口中只會怪別人的廢物加以用力譴責 而那些腐爛的巨物便輕輕點過 這篇文章不看也罷 只是妖言惑眾
常到中國出差 中國沒那麼美好 很多未爆彈只是被政治力硬壓下來罷了 台灣政府放任不公義的事情一再發生 如果人民還是只兼善其身 大環境只會一再吞噬基層人民 如果可以 請板主五年十年十五年二十年 重新檢視你的這篇文章 驗證你現在對未來的想法 以及將來大環境是否如此仁慈 樂觀 當然 前提是 你也是一般平庸家庭出身的小孩 要背學貸 要打工賺錢 就和我們這些好像只會抱怨的人一樣
我看你對那些議題根本沒有真正了解 你有自己搜尋資料,去了解嗎 還是只是看電視而已 此外如果是既得利益者就算了 如果不是,真怕你到死被騙都不知道
我認為拿上海跟台灣比,立足點是錯誤的。 台灣是個科技島,不是金融島,與其拿台北跟上海比,不如拿南科、竹科、科技業來跟上海比,我相信每幾周每幾個月就有人爆肝暴斃,生活步調是不會輸上海的。 也正因為如此,科技產業的結構跟政府政策是息息相關,南韓廠有政府罩,台灣沒有;大陸科技業,有共產黨出手阻撓、保護,台灣沒有,台灣的政策一變再變,教育部帶頭打破菁英教育,教育基金五年五百億隨便花,產業轉型弄得結構四不像,真正企業需要政府出手時,政府漠視不管,整天在炒假議題,這些國外都沒有,卻台灣有,您說產業發展跟政府無關,要靠自己?? 如果人人都靠自己,那要國家、要政府做什麼呢 , 一個科技人小小心聲
沒有生產力,就不會有高薪 懶人、爛人,生產力不值22K嘛,22K都太高了
台灣很現實? 每個工作都很現實,做不好只有自己吃自己 難道只有上海才現實?
其實22K如果在北部的確生活非常困苦。 但如果在南部,我也生活過~還不至於。 記得剛退伍,也領22K。心想我一定要突破, 後續面對很多工作過,那些要領30K~60K的人。 年輕人有捫心自問過,【你有本錢領嗎?】 假設今天讓你領到這筆錢,你座得住這位子嗎?能多久? 底下沒多久一定會要你下台,你根本是廢物阿,占著茅坑不拉屎。 如今現在的我靠自己的雙手,幹出一個月30K~45K薪水, 私底下卻在想,哪天我會被我的晚輩給幹掉~ 這就是現實,固然我能力好,短時間衝刺提升到這樣的薪水, 這也是努力而來的,別抱怨22K,雖然天下老闆一般黑, 如果自身能多方嘗試、學習,我相信突破22K一定也不遠了, 在下經驗談~
人生初心者 看了您的文章跟很多人的留言,身為22k的這一代實在有很多無奈,但就如您所說的,薪水是自己爭取來的,在自己沒有本事所以爭取不到好薪水實在也不得抱怨甚麼,但您提到的政府,個人覺得您有點太理想化了,不是單純在抱怨台灣政府不好或是核四的議題怎樣,而是基本上您就比較的立基點,個人覺得已經有問題了,感覺好像是比是拿我們比壞的,所以已經算很好的的感覺,好像一種別的國家都競爭那麼激烈,環境那麼差,唉唷,台灣已經不差了,不要再抱怨了的感覺,以公務員來說,台灣民國初年未需要公務員,所以公務員福利普遍優於一般上班族,但以現在的年代跟時空背景再去檢視,是否還具備這樣的條件?一樣的標準來看,公務員如果可以像外面的企業一樣,營收好才有獎金,才有加薪,台電中油漲不漲價,還會有這麼多人抱怨嗎?台電明明就還在虧損,獎金照拿,肥貓高層照領,我想這不是政府的問題,不是高層的問題是甚麼?下面的小老百姓就算在怎麼節約能源,有用嗎?上面想拿多少就拿多少,並不是在批評您的言論或發表內容,只能說您太理想化了,現在大環境不好,政府、公家機關都不懂的檢視自己,只知道加稅漲價來反映,以22k的理論來說,那他們有爭取了甚麼有資格領這麼多的薪水嗎?台灣遲早被這些吸血蟲吸乾。 最後還是肯定您對於留言者的回覆,就像您說的,您回文並沒有拿稿費,感謝您一篇篇的去閱讀,謝謝您。
謝謝人生初心者,我已經不打算逐個回了,但特別要謝謝你
作者說的太對了,台灣很好 22K雖然是大家一職抱怨的問題之一 只是我真希望那些人多看看台灣好的一面
我想作者也是費了一番苦心寫出他的新生,我在此也以對事不對人的態度說一下自己的看法。 首先,上海的發展與繁榮背後的代價很高,這在中國的中央集權(甚至蠻橫專制)政府領導下相對來說容易達到,台灣,尤其是今天的台灣,我很無奈的認為是完全無法師法或甚至仿效的。 至於李國鼎孫運璿兩位台灣經濟的重大推手 ( 個人認為還應該加上蔣彥士與趙耀東 ),他們當年也是因為有中央政府的充分授權才能做到那樣的成績,而當年的中央政府很多時候是蔣經國總統一句話而拍板定案 ( or 蠻橫專制? ),從上到下除了戮力實形外別無他途。如果當年與今日的差別在於政治的民主化,而如果今天的政務官能因為仿間的流言蜚語而動輒得咎,那即便是孫李再世也無法一酬壯志。 在我個人來說,多年前我審慎思考過我憑著自己的能力能做什麼?結果我選擇了獨自到歐洲的研發機構闖一闖,人生地不熟,加上文化即語言的隔閡,我一路吃了不少苦頭。如今勉強堪稱小有成果,偶爾遇到與版主相同理念的年輕朋友,言談之間總是讓我不勝唏噓。 版主您提到上海,我提到歐洲,更有其他的網友提及其他世界的政經重鎮,也許大家各自去了不同地方,但相同的是許多人選擇 [ 離開台灣 ]。離開台灣奮鬥其實遠比待在台灣更艱難辛苦,這是許多人無法體會或親身經歷的。而如果上海現實,倫敦、紐約以及東京亦不遑多讓,能夠在這些地方爭取到一席之地的台灣青年人不在少數,我想他們的努力與付出絕對不比在上海的人少,這一點我認為是在許多論述當中沒有被提及的。 再者,很多人說今天的台灣青年是草莓族,但我想到我年輕的時候 (1986) 我也被我的上一代批評吃不了苦,每一個世代面臨的挑戰以及所處的環境都不一樣,片面的批評年輕人其實也是不甚公平的說法。 最後我想以版主的一句話做一個反思:[ 與其指望那些不會發生的事,不如想想如何發揮自己的能力,想想自己還能做什麼? ] 台灣的未來,台灣年輕人的將來,我認為是跟 [ 那些不會發生的事 ] 緊密結合的,在此容我我倚老賣老的狂言一句,假如我今天 25 歲,如果我的未來與發展在今天的台灣是屬於 [ 那些不會發生的事 ],那我為了求發展求生存,為什麼要留在台灣? 我不知在哪讀到過這樣一句話:[ 家鄉若是福地,誰願離鄉? ] 我雖然人在歐洲但仍懷抱期待,期待有一天家鄉再次成為福地,期待有一天那些不會發生的事情都漸次發生,更期待有朝一日能夠回鄉在這塊福地上貢獻自己的心力。 但很遺憾的,工作上我需要成就感,金錢上我需要安全感,專業上我需要被尊重,這些事情至少在今天的台灣來說都還屬於 [ 那些不會發生的事 ],所以我也只能自私的在國外繼續生活下去。 至於台灣,我迫於現實家計的壓力,目前也只能把大部分的希望寄託在別人身上,關於這一點我除了慚愧以外,更多的是深沉的無奈。
謝謝MTSSMAN分享了你寶貴的經驗,原來看不起年輕人是陋習,身為現在的世代,對下一代不能再有。
人看文章,聽故事,都是聽自己想聽的 不同的個性,在這篇文章找到不同可以發表的[點] 其實作者要講的很簡單 如果你對收入不滿意,那就找一個收入可以高一點的,然後停止抱怨 為什麼,因為我們生在台灣,現在就業環境就是這樣,在這邊罵政府的罵業主,罵到按讚20000個,又怎樣,還是沒有變,台灣還是台灣。 不要怨,因為這樣也改變不了什麼? 人生是自己的 我在澳洲打工旅遊的時候一個月可以賺個十萬台幣 我也不會想留在那邊,因為我覺得我回來也可以 如果你是2.2k的人,沒有關係,因為你不會永遠2.2k 如果你2.2k很久了,去問問看那些不只2.2k的人他做了什麼? 很多人為了想多點收入,是想盡辦法的 你說可是我付出一切了,還是買不起房子 沒辦法,這就是現在的台灣,抱怨,房價也跌不下來 只能接受或是想辦法 抱怨!只會賠上自己的好心情 不滿意,就改變! 時機再差都有人賺到錢 我沒有說現在在台灣生活很輕鬆 但是我不會抱怨,也不會罵政府 因為再怎樣都有人賺到錢 不滿意,就改變,停止抱怨
筆著你好,我明年也即將從大學畢業了 然後對於未來,我覺得我很認同你的觀念 雖然對出社會有那麼一點恐慌,不過看了這篇文章後激勵不少 我覺得現在台灣文化充斥著埋怨,只會一昧埋怨到頭來還是站在原地 那不如先改變自己,再來談自身事外的事 這篇文章是一位常給我積極正面能量的學長推薦給我的, 他跟筆者您同樣是24歲 做的職業是健身房教練 我在他身上完全看不出時下國人愛埋怨的負面心態 這篇真的很激勵 我會分享出去
#177 作者是靠自己努力存錢出國的 對於能出國就富有的迷思... 原來在這時代還有 (好難過啊!)
責怪他人是避免檢討自己的自然表現 台灣就是不自省的聲音太多了 莫怪他人現實,人人都要面對現實 爛水手怪風向不對,爛工匠怪工具不好 台灣,加油,好嗎??
看到很多人在抱怨22K,我是覺得政府和企業是有一定的責任,可是最大的因素還是在自己。我念大學也是用貸款,到現在都還沒繳完,因為家境不好生活費都要自己賺,我連一毛錢都沒跟家裡拿,每天就是上課打工做作業,同學在玩的時候我都在忙。我看到很多同學上課都不來,作業也是最後幾天才用趕的,大部分的時間都在宿舍裡打電動或玩樂,這些人畢業後找工作都找得很辛苦,他們雖然有學歷,卻沒有實力,最後都跑去做跟所學不相干的工作,等於大學四年白讀了。我畢業後進公司是領23K,幾乎每天加到半夜,可是我很積極去問前輩工作方法,幾乎所有人都問過一輪,當我工作第二年就不太加班了,現在我工作5年薪水變40K,而且都準時上下班,雖然在很多人的標準來看這薪水不太多,但我確實覺得生活比以前好了。很多結果都是自己選擇的,老是怨天尤人並不會讓自己前進的。
社會的活力在於階級的流動,窮沒錢,但通過學習和努力可以改變命運,這就是有活力的社會。中國這幾年也正在慢慢關閉階級流動,階級分化逐漸成型,但年輕人還是挺能吃苦的,各種創業,想法都很簡單就是賺錢買房子。台灣相對中國有很多優勢,社會公平法制完善民主自由,雖然沒在台灣生活過, 但是如果有選擇的話,我願意生活在台灣。剛剛聽說台灣地震了,希望大家平安。ps:本人中國人
麻花你好,目前地震沒有傳出災情,謝謝你
最近認識了不少從大陸來的交換學生 相處起來總覺得他們的想法非常的理性非常的現實(甚至是女孩子也一樣) 說真的相處起來壓力其實蠻大的 但是這也是在中國強大競爭下所塑造出來的文化! 相較之下 我覺得台灣人真得很好 台灣人很重人情味,也很感性,這種感性並不是濫情 而是多了一份讓人難以言喻的小小情感 我覺得這就是台灣人最可愛的地方 身在台灣真得很幸福 我們不像歐洲,是一個被前人被歷史壓得喘不過氣的地方 我們不像中國,是一個競爭激烈到有些失去自由意志及情感的地方 我們也不像美國,是一個極度資本主義又講求個人主義的國家 而我們,就是台灣! 台灣有很好的環境及資源 台灣需要的,是更多肯為這塊土地付出的人 真的不想再看到這樣紛紛擾擾的台灣了! 如果說能為這塊土地做點什麼 我想就是每個人好好的愛這塊叫做台灣的土地吧!!
張寶騌你好,我覺得你說得非常好,這裡真的很棒,中國的交換生也的確讓人繃緊神經阿!
那麼何謂把眼光放遠呢? 有目標?有規劃?
我很少留言.....但我一定要來跟您說~~大大你寫的真好~~~ 真的很幸運看到這篇~謝謝你
謝謝LOG,歡迎常來
看不到版主有提出甚麼具體可行的方案與建議 只是喊喊口號 #48樓舉了實例與日本做比較, 版主回覆說: 請你去日本吧 台灣做得不好 要人民去日本!? 第3季GDP年增率1.58% 全年恐難保2 逾10趴 台空屋率 星港2倍 衛福部公布 31件問題油品名單 ..................
好文! 走出台灣才知道台灣的好 真的很有感觸 總是會有人這麼偏激 不要老是怪罪在環境上 先看看你自己有啥能耐
當畢業後去外面面試連續不少間公司都只願意開22K,跟你說不要就拉倒; 當上104找工作,願意請新鮮人的公司,都大辣辣地說我只願意給你22K,只收符合實習生專案條件的人。 22K並非假議題,起薪倒退嚕是事實。 22K方案結束後,留在該公司的薪水是22K往上加3K,出去外面闖,難道別人不會問你之前薪水多少,只願意再給你往上加一點?
如果都只要靠自己努力 不要怪環境 怪政府 政府不需幫忙提供更好的投資環境與國家競爭力 那要政府做甚麼?? 百姓為何要繳稅養打高砲官員?? 政府若做得不好 不該也不能批評?? 叫老百姓認命 默默承受 認命當慢慢明顯階級制度下的奴隸 誰叫你生在台灣!? 國家資源與利益由政客商人所把持掌控 並非全民共享 貧富差距越來越大 社會階層無法轉動 選出無能的總統要怪自己 不是怪無能的領導 居然要老百姓怪自己?? ㄧ付矮化自己的觀念與想法 在學校的時候 你是要往前看 有個目標 或是跟自己比來求進步?? 還是去跟後面的學生比較 然後自我安慰說"其實我還不錯 我很棒"!? 比較的時候不去往上比 要去往下比?! 內文似乎在自我安慰, 自我感覺良好, 阿Q精神的表率!!
請走過更多的國家或體驗過其他國家環境 再發表看法 比較客觀 要比較應該和先進民主或歐美國家比較 最好"舉實例"來比 對人民有利好的政策 (雖然政策有優點也有缺點 但瑕不掩瑜就是對人民好的) 不是只跟中國特殊的國情與政經環境比 人應該要往前看 不是向後比 然後再自我安慰的說台灣很棒
我認為你說的沒錯 現在的台灣是我們自己造成的 我們的狂妄自大 認為台灣能掌握一切 其實不然 我們該學會的是謙虛 踏實 我們人力資源不比中國多 我們能有的是素質
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你好 其實我大致上認同你的文章, 但還是免不了分析了一下你的政治立場及價值觀 22K是個真議題,當政府在金融海嘯時的因應策略之一是22K方案時,它就間接的凸顯出了台灣薪資停滯在20年前的事實。而為何造成這個後果? 其實很簡單,因為短視近利的台灣人選擇了跑去和我們的"敵國"做生意,所謂的和"世界"接軌,其實是和"中國"接軌。 當然,全世界都想和中國做生意,但由我們台灣來做就像是把自己綁起來往巨人的嘴巴裡靠一樣。 廢核也是個真議題,也請你不要把廢核和廢核四畫上等號,核四是台電這隻怪獸A錢又做不好事的結果,政府和特定媒體再怎麼幫塗脂抹粉也掩蓋不了這個醜陋的事實。到時核四爆炸了,不論你立場如何恐怕也只能乖乖閉嘴。 高房價是個真議題。買房子,而自己的房子越來越值錢,這的確是所有人的夢想,但當有錢人把房價炒高到80%年輕人努力工作一輩子也買不起的時候,難道政府應該繼續照顧那20% 而不是80%的人? 無能的政府是個真議題,因為當全世界都要砍公務員福利的時候,只有台灣的軍公教體系仍是鐵板一塊,動也動不了,而當我們的高材生都前仆後繼去考公務員時,你認為這個國家還能有甚麼前途? 食安問題.... 等等.... ??? 你寫文章偷懶喔,這樣可不行啊。 我還浪費了我這許多的時間回復你呢。 唉,我要回去領我的22K了 版主你也加油吧。 經過這次 相信你也學到怎麼寫出高人氣的文章了 用個聳動的標題寫些煽情又"正面"的文章 大家就會來幫你按讚了。 抱歉,我有些沒禮貌了, 因為越寫越發現這篇文章的短處呢。
你才在上海沾個醬油 就可以寫這麼多 我覺得你可以在深入了解一下 也不要只聽老李講 大陸有很多的老李 更有老張 老王等... 再多看看吧 多聽聽吧!!
是小李,他才30出頭歲。我比大家更希望自己有能力繼續深入去看,可惜我也是領薪水的族群暫時無法。
我想很多人搞錯重點了,很多人提出了很多問題,但是提出問題之後呢?有提出有效的解決方案了嗎?如果只是提出問題,卻沒有任何解決方案,那麼那些問題也就只能算是抱怨了,因為於事無補,很多人說每天忙到沒時間思考未來,那現在你不是還有時間上網嗎?如果你認為22K是個問題,那麼有想過該怎麼解決嗎?如果你想要政府提高最低薪資標準,那有想過該怎麼做嗎 ? 那是誰決定的?你該找誰討論?諸如此類的,如果你覺得政府做得不好,那你應該提出,該怎麼做比較好,這樣才是對問題有幫助的。
我覺得妳說得太好了, 與其怪無能的政府,電價物價都漲, 與其怪現在薪資22K,怪食安問題, 與其怪為什麼不廢核, 怪政府高官貪污,怪總統把台灣經濟都給弄得一蹋糊塗, 怪這些怪那些,為什麼那些怪別人的從未怪過自己? 如果能那麼厲害,口沫橫飛,總統換你來當, 因為你很有主見,你很厲害! 那麼厲害為什麼你不是台大資優生? 那麼厲害為什麼你不是出國留學回來準備選總統或是選高官階層的地位? 怪這怪那,還倒不如拿這些怪的時間去自己精進,自己衡量自己幾兩重? 我們為什麼會輸其他國家? 是因為自己輸掉的,沒錯! 看看阿六仔們,每個都人才輩出,那麼優秀! 不要說我們台灣競爭力太強,我們就如同井底之蛙一樣! 沒有出去外頭見過世面,還不知道對方的實力是怎麼樣! 台灣競爭力強,難道其餘的國家競爭力就會比較弱嗎? 並不會吧! 我覺得與其花那麼多時間批評別人,不如先提升自我的能力吧!!! 等能力比別人更強的時候,你才來批評! 因為你有資格了! 你能力比別人強或一樣強了! 現在我們還未精進自我能力之前,還是閉嘴吧!!!
我是大陆的 看到你写这么多关于上海的文字真是佩服,当然更让人佩服的这里几乎每一段留言都有回复,楼主真的用心。同时真的感觉台湾跟大陆的不同,羡慕台湾的体制
謝謝這位訪客,留言確實多到我無法逐一回覆了,歡迎你常來逛逛。
作者所寫的我能明白也能理解 可是台灣的大眾不一定能明白作者所寫的意思 畢竟大家都生活在充滿壓力的環境下 也不是每個人都能出國感受其他國家的不同 生活是艱難的 但我十分認同的是 台灣比起其他國家來說 真的輕鬆些 台灣本土就已經有好山好水 又有健保和國民年金 看看鄰近的香港好了 生活壓力大得嚇死人 又沒有生活保障 更沒有好山好水 空氣又不好 那裡都會有窮人 但不代表就要怪別人 正所謂 人窮志不窮啊 大家别對作者生氣 作者寫的在我眼中很好的鼓勵文 何必把自己的負面情緒 變成文字暴力呢
謝謝芃君,一體兩面這成語我也算見識到了,這篇文章本來只是我跟朋友們互相交流的旅遊心得罷了
我有一次聽到我工作的同事在聊天 在聊些什麼? 舉A跟B好了! A說:他X的! 如果當初高官不貪污的話,我也不會落到這種下場,薪水那麼微薄! 而且我看每次只要高官被羈押,馬上丟錢出來就可以解放! 阿我們這些沒錢人被 羈押只能等死! B回:你沒聽過一句話嗎? 有錢能使鬼推磨! 有錢人丟錢 沒錢人等死! 這兩百年前就 已經有的事了! 還在拿出來講?那我請問你,政府貪污關你什麼事? 是貪你家的錢 嗎? 那是你自己不積極,不長進!才會自己落到這種下場! B又說:政府貪污給他貪阿! 關我們什麼事? 就算換人還是一樣貪啊! 怪別人貪? 他可 以貪你也可以貪啊! 怪誰? 難道貪的人比較厲害嗎? 就算你怎麼罵他! 他還是 一樣照貪啊! 我們自己生活可以過得快樂就好了! 不是嗎? 你管他怎麼貪? A:.........(無言) 我覺得那B講的不錯,就算他貪污又可以拿他怎麼樣? 你可以殺他嗎? 不可能吧! 我們要惜福了! 如果怪東怪西的人今天是出生在非洲的話! 我看還有什麼話說! 還有時間可以在網路上留言在那邊批評怒罵,我看你這點力氣都沒有呢! 連吃都吃不飽了,更別說有電腦這東西了! 非洲那邊根本跟世界是封鎖的! 我們能生活在鬼島已經算知足了! 別再怪了!
你好,好高興能看到你的文章,我欣賞你的觀點,就22K、高房價、政府的政策、食安問題,站立的角度及思考的模式,都是客觀且積極的! 不過我更感興趣的就是HOW,就是怎麼做,台灣人會看見問題,但普遍較缺少解決問題,做為一個社會青年,你認為該怎麼實際的做呢?以致於能讓台灣改變 1.對於兩岸服務貿易協議 2.對於22K 3對於最近慢慢開始沸揚的同性婚姻合法化
熊曾你好 1.要開放就開放,台灣不會輸的 2.22K已經討論很多,不好意思去回顧文章和留言回復 3.我可以跟你說,我是異性戀者但我支持同性婚姻合法化。 道理很簡單,為什麼要阻止別人的幸福呢?
太認同了! 本人旅遊的國家中,上海真的是可好玩的城市!當我出機場我在大陸工作的朋友來接機就問我:你覺得這怎麼樣?我回答:如我有能力我願意在上海工作,我也不想在台北市每天朝九晚五的上下班!原因是我看的到一個城市的進步。我也曾在上海遇到一個大學剛畢業自己出來創業的女生,我問她為什麼不先去找份工?她說:年輕創業不怕失敗,失敗可以在做一次。或許有人說她可能資本雄厚,但不盡然!一個租的工作室等於住家。至於說到上海人現實我也在她身上看到了,但在我旅行過的城市中上海人還不是最現實的。 回到22k的問題,有時候我想當那些在埋怨薪水只有22k,試問一下自己是不是有領22k的價值? 如有不便請見
TERESA你好,我有去田子坊看到你所說的小工作室,真的很佩服且自嘆不如!
你講得太好了.... 請問這篇文章可以讓我轉載嗎 ? 我會註明出處的 ~
謝謝ERICK當然可以,我自己都不知道文章被轉載到哪個外太空去了這麼多人
謝謝大家,雖然無法逐一回覆至少我也看完了。 很多留言的訪客,我認為要先懂得尊重自己,謝謝許多鼓勵以及分享經驗的人,甚至還有中國和國外的訪客,這些都是我寫文章時始料未及的。 我不是聖人,也沒領稿費,這文章其實只是篇小公司的小菜鳥運氣好剛好去員工旅遊寫出來的遊記,要我回答幾個大哉問實在很為難。 照片也是我拍的,謝謝大家稱讚我的文章,但怎麼都沒人稱讚照片拍得好~
什鬼…無聊
怎麼一篇好好的文章一堆留言都在講22k@@ 小弟今年28 沒出過國,覺得自己的視野很小 很想有天可以出去外面看看 現在很多大學生覺得22k起薪太少 老實講我也這麼覺得 但這些大部分20出頭剛畢業說大學畢業起薪太少的學生似乎沒有想過自己在大學的時候是混著等畢業還是真的像個大學生在研究上進? 因為政府政策錯誤導致大學開太多間,現在大學畢業的人數等同以前的高中畢業人數,專業上說難聽點根本分不出什麼區別(有多少大學生每天早上翹課晚上玩線上遊戲打麻將到凌晨?) 等到畢業當完兵覺得自己大學畢業應該要有25.26K以上 22k請一個大學畢業的未免太少了,但請試想: 今天你是老闆,一個社會新鮮人來面試,你不認識也不知道他的工作態度,你會很大方的給他25K以上的薪水?第一次你可能會,但如果他是一個工作不負責任的人,你會覺得25K給的值得嗎? 我覺得重點不是在起薪多少,是在於你自己的能力和挑對老闆。小弟我現在跟得老闆跟了三年,從19K到現在28k(跟他創業,高雄,雖然薪水不像北部那麼多,但是以南部來說還可以,我自己認為再過幾年到40.50k都不是問題) 一個會往上爬的老闆應該知道現在最難找得是人才,你的起薪就算只有基本工資,但你只要態度正確,少抱怨,老闆敢給肯給,做下去就對了。 別在乎你的學歷,讀書只是為了解決問題,怎樣解決而已。
GNROSE我也很疑惑怎麼變成22K文的,不過經你這麼說讓我想起當初在面試工作,老闆語重心長地說不是不想給薪水,只是面試來的年輕人一次又一次讓他失望,無故消失離職、事情沒有責任感、請假隨便、要求比付出多...等,於是在應徵新鮮人變得特別仔細。
這是一篇非常正面的文章,現今社會太多為了反對而反對的族群,當不能改變環境時,只能改變自己,若不無法改變自己,世界也不會因為你,群體,或是更多,而停下來 太多人找不到答案,都要別人給答案,生活辛苦了,埋怨世界,沒有國際觀了,指責媒體報垃圾(但就是很多人愛看垃圾,再來罵垃圾文)有多少人愛看知性節目勝過沒營養的綜藝節目&八點檔 ? 你可以為自己所喜歡的東西找盡一切藉口,不願意思考輸在別人哪裡? 我始終相信可憐之人必有可憐之處,會有這樣的處境,卻不去改變而怨天尤人,就是自找的!! 在臺灣這個自由的國度,依然還是處處是機會,若只想要固定領沒多少的薪水,加班到爆肝,假日再去遊行抗議,那這輩子就這樣了,甚至晚年抗議莫名的社會壓迫,走上絕路的人一大把, 如何絕地逢生?! 以前教科書上說臺灣先人有島民般冒險犯難的精神, 而現在只有一張嘴跟爹寶媽寶 社會沒有錯,因為改變不了社會,即使變成了你想要的社會,還是會有人不滿意,如果妳當上總統,你會更有能嗎 ? 還是又要無腦的問 : 請具體的把有能力的總統交出來 ? 這就是為什麼有人可以有錢,有人可以窮三代,有人可以從三級貧戶,努力奮鬥當上總統,影響政局,改變成自己想要的世界,如果真的想要改變環境,那就努力成為一個有影響力的人,在網路上批判別人正面的文章,是一點也不聰明的做法
我也曾經說過台灣是個鬼島,但是台灣不是鬼島,依然是Formosa,台灣就是太過於美好,美好的讓很多的人忘記了台灣的歷史,台灣是經過千千萬萬個人辛苦開墾拓荒而來的,是經過許多的文化衝擊融合而來的,太過美好的台灣讓住在島上的人們忘了這些,忘了曾經不怕一切對外"拓荒"的勇氣,忘了曾經接納眾多文化的勇氣,安於現狀,害怕改變,卻不知道世界沒有停止轉動,地球越跑越快,永遠都還來的及,我們需要重拾過往勇氣的台灣人,成為那樣的人,踏出去,也不要怕其他人踏進來,因為台灣一路都是這麼走過來的,我們不要害怕挑戰,再次創造新台灣精神!!!
謝謝OCEAN,學習歷史的確是件很重要的事情。
看來22K最讓人糾結 那小弟也附和一下 故事看重點 文章讀內涵 如果可以 必然沒有數字可以侷限你 不懂得規劃自己, 當然也不了解 老闆需要你為他規劃什麼 版主有很假議題 使我共鳴 但不多做各點的發表, 只希望台灣 冷靜一下, 才能品味自己的好 以小 等別人幫你規劃 不如自己掌握 以大 等政府替你安排 不如自己決定 或許看國外的新聞 心情會比較好 因為你會看到美國的失業率 卻看不到台灣哪個都市破產 會看到英國9坪大要價5千萬的房子 而慶幸5千萬或許台北可以買到20坪 會看到敘利亞政黨輪替的戰爭 但同情低表示還好藍綠只會打架 會看到"怎麼那麼快"的中國吃一碗切仔麵要1百多塊 打個隔說手裡70塊的便當好飽 還有 你會看到很多很多 不能否認 台灣是多麼美好 P.S. 我是7年後, 有走過幾次上海, 工作也待過中國, 也曾在南韓幾年對峙過3C霸主 沒國立大學 沒含金湯匙 , 一開始工作也沒直升機可垂降到公司, 沒創業, 領死薪水, 卻也是可以離22這個數字好遠好遠, 我很高興還沒30歲, 這代表後面的路還很長 謝謝你表述 上海, 還有各處 底層的豐富畫面 我有看到
謝謝過路人,可惜沒留下資訊能跟你多認識。
很多事情不是你想的那麼簡單 不過你沒說錯 台灣是一個很好的地方 不過我猜作者家境應該也是不錯... 很多事情需要政府的制度來讓新的一代有比較公平的競爭環境 上一大多數人都窮 所以生出來同一個起跑點很公平 我們這一代不一樣了 你以為是靠自己 哪你就錯了 這一代要成功 你要比上一代的人努力兩倍以上但是回收率並不是兩倍以上 舉例來說 我跟我所有的朋友 都是美國長大留學 家裡都有錢 我們都上好大學 有好工作 不是因為靠我們自己 (自己大概只算百分之十) 因為我們家裡都有錢 我們唯一需要擔心的事情就是讀書 不用賺錢賺學費 家裡也沒有事情讓我們操心 居住環境很少不良的誘惑 當我們都上了那些排名前茅的大學 看了板主的留言板也有人提出 "台大的就學學生,超過50%的人父母薪資超過8萬" 這是一個不成比例的東西是需要政府的政策來幫助求學環境比較不好的 學生. 因為這直接影響的誰拿 22k 22k 在台灣能不能真的過生活 我是不知道 但看新聞以歷史工資物價比例來說 應該是不夠的 舉例說明 在美國有法定基本工資 而拿法定基本工資的人 因為賺的錢 不夠生活 所以他門達到政府的法定"窮人線" 政府補助食物 不住保險 換句話說大家去補助大企業 以麥當勞來說 一年淨賺 5.47 billion 而員工卻需要拿到 1.2 billion 的政府補助 大企業的老闆就是這樣有錢的. 作者的文章可能會讓社會比較底層的人 覺得有錢人要剝削員工是理所當然的 得怪自己沒能力. 不管怎樣這種低薪是會直接影響整個社會的 社會基層的人就是要憤怒 政府怕 社會金字塔上的人 害怕 才會有改變 不然有錢人(包括兩黨) 就是吃定你們 然後還丟個風涼話說 你們自己沒本是賺錢的 很多所謂的假議題是因為反對黨丟出來 哭爸 執政黨 "假"是因為丟出議題的黨並沒有想要解決那問題 但是對台灣社會來說 是真的議題真的需要去解決 等越久這個目前還很不錯的台灣 真的有一天會變成 很多人現在說的鬼島
請問22k你怎麼養家活口?萬物皆漲的時代,看看新加坡只靠“勞力”的都是五六萬元起跳,台灣老闆給22k就在雞雞歪歪,年輕人有沒有能力要看老闆有沒有肯教,不肯教授專長怕跑掉就說年輕人沒能力,能力好學到東西就自己出來當老闆還需要看你臉色做事嗎?只想給22k就指責現在的人都沒有能力是老闆的藉口,其實是老闆小氣小心眼又無能吧!
上海真的很现实,步调也真的很快! 但也有很多噁心的人与事,因为没有信仰没有道德一切只看钱...... 确实是进步快,竞争大,机会多;但所有人都在无所不用其极的坑蒙拐骗.......... 而台湾,我真的很眷恋也很欣赏! 人情味很足,人很和善,就算不认识都会很热心帮助你!只要你开口! 虽然进步慢,步调慢,加薪也慢;但生活在台湾真的很幸福! 我的老婆是上海人,她也很爱台湾;就连她都不喜欢上海,希望在台湾终老...... 而为什么上海能够后来居上呢?我举个小例子: 在上海,电视打开就是世界局势及财经节目.成功人士专访,成功企业研究; 在台湾,电视打开就是地方新闻.没营养的综艺.还有吵不完的政论节目! 我很忧心,也很无奈...... 每一次返台,都感受不到台湾的成长与进步; 台湾过去四小龙的辉煌在哪里?台湾的国际视野在哪里?台湾的突破点在哪里? 我吃着巷口的臭豆腐,看着老板和客人都在关注着24小时报道鸡毛蒜皮小事的新闻节目.......... 我无语了.......
我直接了當的說:民進黨為了選舉,為反對而反對,明著好像是為台灣生計著想,反倒是阻礙了台灣的發展 台灣的商人已經早就全球走透透了,如果甚麼地方有比中國更好經商的地方,台商會不去嗎? 台灣失去競爭力,是教育失敗的問題,因為民進黨老是把22k的問題怪罪於政府的"無能",讓現在的年輕人認為競爭力弱不是本身的問題,而都是政府的問題;不敢結婚生子也是政府的問題,甚麼都是整政府的問題,好像自己不用努力,政府就該給妳好的工作待遇及前途似的,俗不知政府只是個輔助的角色,要成功立業要看自己 綠營人士不尊重別人,教壞下一代,以後必然"自食惡果"
謝謝JOHN,我的確認為台灣的奴化教育是很重要的問題,遠勝過一切。
呵呵~了不起,企一天上海就有這麼多感想~剛退伍??太好了!!!有沒有聽過一句話"統帥無能累死三軍"?無能的老闆,這公司遲早要垮,相同的,無能的總統,百姓又如何過得開心快樂??抱怨幾句,發洩發洩不滿,只是剛好而已~沒人不愛台灣,抱怨只是希望她更好罷了,22k怎會是假議題??20年前起薪就大約是20k了,20年後還是20k左右???仔細去思考思考吧,這是一個非常十分相當值得重視且嚴肅的議題!!!均富的台灣才更讓人嚮往吧.....就醬
昨日黃花有誤! 明日黃花為正
深感作者寫的很有道理 台灣的年輕人真的是草莓族 每次遇到不得志的事情只會在網路上群集起來謾罵找藉口批判怪東怪西! 而不會想多要如何改善......講難聽點如果你他媽的真有實力會只有22K? 不用說一定是一堆企業用高薪來挖你過去上班! 所以不得志的人不要再整天在網路怪人了自己要想辦法提升自己改變現況 亂罵牽拖一點用也沒 我自己也是大學剛畢業 覺得之前在大學鬼混太久 沒學到太多專長 能力沒有多好 所以找不到待遇好的工作純屬正常 也怪不了人 只想說為何大學沒多增進自己外語能力和證照 所以現在正在補救當中 個人在這邊是覺得台灣大學廣設以後 反而品管不周 跟國外比起來台灣的大學生過得太輕鬆 沒有利用這四年學到太多東西 每年暑假大學畢業生滿街是但真的很出色很有工作能力的我想不多 這也是台灣教育得一個問題 需要大家一起努力解決 不知作者怎樣看 還有我覺得那些匿名來謾罵的酸民只會呈現出台灣為什麼沒一直進步的原因! 台灣如果有那麼多你們這種只會亂怪人不檢討自己能力的 那有什麼前途? 作者的這篇文章真的很中肯 希望能喚醒一些人 不要在抱怨趕快努力
難怪你的個人分類是心情日記,整個有夠偏的 大局觀非常小
看著別人的成功不免反省台灣一直遲遲不前的現狀,有時候想想實在很可惜。
主文作者看不見表面現象背後的社會結構限制,提出一些個人式的解決方式,類似流行的正面思考模式,來緩和社會集體不安,與不滿。因此,改革的動力在此停止了腳步,每個人只能在心裡自我療傷,無助於整體結構的改善,這種改善才會整體改善個人處境。而不是使用社會達爾文方式進行個人式資本主義掠奪生活方式。
我也喜歡臺灣。但是來臺灣好麻煩哦
請問朋友從哪裡來?
去過上海才知道 大陸要作世界第一強國還久的很 上海只會搞高樓政策 外表華麗 實際基礎建設很差 房價比薪資比 比台灣還誇張 人民文化水準低落 不要被這種文章給騙了 他才去過上海幾天 我們住了很久
大大,說的真好,很認同您的想法,看到一些fb上的訊息, 就可以上一些新聞,我就覺得,現在的謀體,很不長進,而且一些國際新聞,真的不多。 一些網民,只有一些漫罵,沒有什麼建議,看那些回文,真的很沒意義,感謝您把一些好的感想,發表出來,給予一些提示,來感激目前所在的地的美好和善良。 謝謝了
台灣加油!不要怪別人,怪台灣人太貪婪。怪台灣人選出無能的總統,怪台灣人選出利己的立委,台灣人只想享受便宜的電價,而不會想去思考如何節能,台灣人不會去向產油國爭取便宜的原油,只想廢核四,煤炭便宜嗎?天然瓦斯便宜嗎?油便宜嗎?有天台灣被封鎖了,什麼都進不來,台灣人只有等死了。我也知道核能萬一出問題是很危險,但那是政府及台電要好好把關,不能讓人民有憂慮,這一點如果政府做不好,那應馬上換政府。你說是嗎?
我是長駐工作上海的台灣人,您的字字句句寫到我心坎裡.大陸人拚死命踩在別人頭上往上爬的同時很多台灣人在怪環境怪自苦命,然後遷怒那片自己生長的土地.這差異很明顯.
有人拿過上海跟紐約比嘛?
大齊主人你好:這篇內容太棒了,很多的現實都是人們自己造成的。「千錯萬錯都是別人的錯」是目前進步的最大絆腳石!我愛台灣,也希望台灣更好!
突然,看著看著就豁然開朗了,很棒的見解
政府的任何政策一定有人得利有人受害,如果不能從既得利益者身上,要求將一部分的利益拿出來分享,長久下來,一定會造成整個國家資源掌握在少數人手上,國家一旦沒錢,所有社會福利支出將大幅下降,接著就是飢寒起盜心,社會問題也會層出不窮,不好好督促政府,只會讓問題更加嚴重. ps. 很喜歡你說的這句話"台灣,沒什麼值得去,但來了,就不走了。"
HONG你好,這句話是從一篇文『台灣不好玩,還是別來了,來了就別走了吧。』看來的,我覺得這句話很棒
寫得真的很中肯,感謝作者直言。 有留言指出作者"去上海只有一天",質疑不夠深入到可以比較。"上海"只是個引子,把重點引導出來。它可以是上海,是北京,也可以是曼谷,只要是一個我們以優越感自居而有點輕蔑的城市,以此反思。 那些拿外國如歐美日本收入相比的人,舉出這些國家收入比台灣高的確是事實,但卻忘了把相對的消費舉出來。因為這才是相對的。 在巴黎,一杯咖啡要5歐元。折合台幣199元。 在澳洲,一瓶水要澳幣2塊。折合台幣56元。 拿澳洲收入來說,月薪3000澳幣,房租1300澳幣,假如住雪梨市區這個數字又會高出很多,甚至到2000澳幣。 這是什麼概念呢,其實很類似你賺三萬,然後花一萬三租房子。這是基本開銷。 澳洲的外食,在咖啡店裡點一個簡單的三明治,澳幣9塊,折合台幣251元。再用三萬薪水的概念來看,這等於買個90塊的便當。 幣值的優勢是全球化的效應。我們拿著台幣去印尼、越南花,不是也有一種突然變富有的感覺嗎?同樣的錢可以買到比在自己國家買到更多。這也是為什麼日本遊客非常受歡迎的原因,日本物價高,使得他們出國購買力變強,因為"在日本這些錢只能買到...",不買可惜。 作者立意是鼓勵台灣人,希望我們能夠更積極的朝進步發展,而不是坐著抱怨。沒有泛政治的語言。 政府沒有欠我們工作。抱怨這個不是跟上學遲到理由是"媽媽沒有叫我起床"一樣嗎?我們嘲笑媽寶,結果集體成為媽寶,只是媽媽換成了政府。 共產主義才是政府欠人民工作,如果你沒有被分派到的話。 社會主義才會有仇富思想,拿富人賺來的錢分配給窮人。 請我們好好省思奉行這些主義的國家如何了。 我們在資本主義的架構下想要什麼樣的生活,是要靠自己爭取的。請看看希臘人民以"當上公務員"做為志業的國家現在是什麼情況,再來看看我們自己。 我們想要國家已經破產了,為了還債減公職薪,然後公職人員再出來霸工抗議,這種惡性循環嗎? 我們還沒有到那個地步。但是假如我們不自己積極的做什麼,也許就會,也許更慘,但不會更好。台灣不是鬼島,如果是,是因為住滿了鬼。
http://www.thenewslens.com/post/8449/ http://finance.sina.com/bg/investment/sinacn/20110628/2105308861.html http://philophobia.pixnet.net/blog/post/100211609-%E7%AA%AE%E5%BE%97%E9%80%A3%E8%87%AA%E5%B0%8A%E9%83%BD%E6%B2%92%E6%9C%89 正面思想是好事 從自身改變也是正確的觀念 但很明顯的 您就算再怎麼困苦 也絕對不是出身於上述連結裡那些社會最底層 因為您還有時間可以思考如何改善生活、如何改變自己、提昇自己 現在的政府 別說沒有照顧到最底層的百姓 甚至在很多地方幫著財團剝削中產階級 造成很多中產階級別說自我改變了 他們開始落入惡性循環 窮忙的迴圈 因為物價漲薪水沒漲的關係 他們得不斷斤斤計較如何達到收支平衡 否則生活上的各種開銷 ( 貸款、小孩教育費甚至是伙食費都可能出現問題啊... ) 現在的台灣 可以靠改變自己就改善生活的機會 已經開始逐漸消失了
謝謝MS的分享,關於社會底層的人,我想是需要被關注的社會問題,不過我也必須區別一下我文章裡的對象,其實是對著還能上網的年輕人為主,還能上網發文章大概也不會過得太差。 我相信:有能力的人要扛更多責任,才是成熟的行為。
少數有見地的文章,台灣人一直被只會提共負面訊息的政黨跟媒體操弄!以22k來說,我們的父執輩有哪一個生活得更好?當年生活環境,比現在好嗎? 有車開嗎?當年老蔣只想著反攻大陸,經濟環境比現在差,他們還不是走過來 台灣今天的問題不只在政府 而是這一代的人 沒有志氣 沒有勇氣 習慣推卸責任 只想把自己的無能 賴給政府 試問大陸的政府好嗎? 大多數的人一定答 :不是 那為何經濟直飛? 現在連泰國 馬來西亞都快比我們強了! 台灣人別在睡覺 無能了醒醒吧! 版主加油! 支持你 不要被黑暗勢力打垮!
quite an ignorant post. the author is oblivious to all the unjust, inequity, and lack of upwards mobility in society and conveniently puts all the blame on the working class...
not really
我關注這個討論串兩天了,也許有些人覺得我很無聊, 其實我覺得這個討論串某種程度上就是目前社會的縮影。 首先感謝作者的高人氣,讓我找到可以分享討論的地方,算是吃了作者豆腐了XD。 相信作者本身也是保持開放討論的態度吧。 對於#209"熊"的提問 "1.對於兩岸服務貿易協議" 作者的答案讓我不寒而慄 "1.要開放就開放,台灣不會輸的" 兩岸的關係,並非一般國與國的關係,近幾年中國改變了對台的政策, 與其花大筆的軍費維持劍拔弩張的氣氛倒不如透過經濟文化的依賴使你離不開我。 其實這個問題很單純,單純到大多數人不願面對。 你是誰? 或者你想要是誰? 大家可以考量飯碗考量利益考量歷史情結,但是請做出結論你是誰。 最後勇敢地接受這項選擇帶來的結果,無論是因此民主倒退還是因此丟了飯碗。 大多數的人最後都選擇了維持現狀,擺明了就是我也不知道我是誰這件事以後再說。 這種答案在某些中國人眼裡,台灣就是騎牆派的投機分子,又想拿我的好處又說跟我不同國的。 沒有自我定位,不知道為誰而戰。 這是一個很艱難的問題很艱難的選擇, 你可以現在沒有答案,但是你不可以停止思考這個問題。 回歸到一開始的話題,對於兩岸服務貿易協議這個話題, 該怎麼做取決於你是誰,如果你是中國人當然就可以不設防直接商場見真章啦。 但是如果你覺得你不是中國人,那這有毒的蘋果就要好好考量該怎麼吃了。 我承認我也還不知道自己是誰,但是我從未放棄思考這個問題, 一旦停止思考這個問題那跟隨波逐流有甚麼差異。
謝謝M,我認為沒有清楚的歷史定位其實是台灣人很大的悲哀,德國人知道自己是德國人,美國人也知道自己是美國人,只有台灣人不曉得自己到底是屬於台灣人中國人華人還是中華民國人! 關於服貿,純粹只是覺得中國的服務業都還在未開化的階段,台灣的高水準服務怎麼可能會輸!
大大的文章寫得真不錯,自己本身去過上海好幾次,也去參訪過那邊的大學,印象很深刻的是正值炎熱的暑假,一整排的教室(沒冷氣只有風扇)坐了滿滿的學生都在念書自修,當下看到馬上知道台灣的競爭力輸在哪,問了當地的朋友,他告訴我們很多學生是放暑假就直接留在學校自修充實自己,而相比之下台灣呢?身邊很多朋友不停的埋怨政府濫,薪水低,反核及其他相關議題,可是問了他們那要怎麼做才會更好?卻都答不出來,都被媒體操控為反對而反對.完全不用腦袋思考,像大大這樣清醒的人真的很少了
挺版主 說真的領22K的人一般都是沒甚麼"技能" 現在工作也不是不好找 我覺得是教育出問題...
您提到要改變自己的態度來看世界。充實自己更有競爭力,這點我能認同;但台灣的困境不光只是勞工本身的問題,政策取向、企業思維、勞工制度、投資環境都牽連著整體經濟發展與民眾最關切的薪資水平。勞基法實施三十年了,照理說對於勞工的保障應該是要努力提升,但多數企業實際上卻也僅是符合勞基法的最低限度要求,甚至到現在還是非常多雇主惡意違反,行政罰鍰發揮不了實質的嚇阻作用,看看中國對勞工的保障逐年提升,台灣勞工只能羨慕阿。
中國還是有很多很辛苦很辛苦的勞工,遠比台灣辛苦,光看春運的規模我就快嚇死。
大家一起加油! 用鼓勵代替責罵, 用愛心代替批評!
台灣現在不時都會出現這類的洗腦文,希望人像螞蟻、蜜蜂一樣不計個人利害得失的,為老闆、為國家利益往前奮鬥努力,試問樓主,當新一代年輕夫婦加起來努力討生活,結果薪水不夠他老爸在中華電信領的錢,不夠買房,不夠養小孩,他們如何有雄心壯志?套句你的話反問你,沒有家,又哪有國?與其你在這裡發這些文,不如好好學習郭董:全部員工加薪,就會有很多好青年為你打拼。
Thank you for sharing my friend, and thank you for telling the truth! It is brutal to be in Shanghai cuz its always challenging, but this brutalness has build China into a powerful elite nation and that is how this world should operate. There are a bunch of lies about freedom, democracy, and liberty. Felt bad about the Mighty Soviet Union, that was the role model of the world! Russian Federation is nothing comparing the Soviet Empire, and therefore the Modern China is like the Soviet Empire. Long live CCCP, Long live Comrade Lenin, Long live the Mighty Red Empire! -Respectfully, -Comrade Markov
上海人其實不有錢 真正有錢的都是外省老闆 這也是他們不平的地方
Shanghai is only successful because it generates the great ideals of the Soviet Empire. If they have chosen to be the Modern Russian Federation than they would be a waste land. Thank you Soviet Empire (1917-1991) Respectfully, Comrade Markov
為了回覆您特地去註冊了會員 謝謝 這篇文章的確發人省思 我才疏學淺 只能受惠 不能提出論點跟大家討論 關於酸民 回覆沒有重點 一昧的質疑發文者的論點 無謂的挑戰 板大就無視吧 他是碴的不是存心想跟您討論 借分享 謝謝
謝謝醉劍問狂人,我都有看也不會無視,但也不會隨之起舞,我想表達的東西會被想看見的人看見,至於只想揭瘡疤的人,很遺憾我改變不了他們。
如果台灣的每個人都像你這麼想,那該有多好,就算喜歡國外的優點,我依然愛我的國家台灣,這裡是個幸福的地方。
大家對你太過嚴苛,因為這只是篇心得分享而已,我覺得蠻不錯,畢竟是正面的態度。 但如果認真來看待,光看文字,的確是蠻空,可能要進一步深談才能知道內涵,例如提到"國際級"、"歐洲一級都市"、"巴黎"這些比較字眼,不曉得您去過哪些地方? 甚至小李說台北很優閒,台北就真的比較悠閒嗎? 隨著累積你的親身經驗,相信你會有自己的看法。
KH你好,我去過的國家很不多所以網誌裡都有遊記。
如果光明不能賦予感官,那我們便不能表象黑暗。 如果道德不能給予良知,那我們便不能創造惡魔。 如果正向已經過度失控,那我們便無法反向思考。 如果台灣真的很好,沒人會想住在鬼島。 試著在胸口畫上十字,而惡魔總是躲在十字後面。 妳看到了十字,我看到了惡魔,如此而已。 妳可以宣稱惡魔不存在,但其實妳早已見著了祂; 我們看到的,不是同一個東西嗎?
台灣是一個美麗的寶島 到處都有寶 如果說今天你的眼睛是合起來的 你不會覺得它很美 當然了就算再美的東西一定有醜陋的在旁 而醜陋的這些東西就是不知感恩惜福每天在斗爭在抱怨的那些人 但是也要感恩 因為他們的存在才更能顯現台灣獨特的美 也為什麼總有很多人老說22K呢 你有沒有反省自己的行為思想 眼高手低 機會很多 很多大老闆其實都是從最基層做起的 如果當初每個人都要一開始就要有很多錢 只能怪你父母沒把你生在有錢人家 但是話又說回來 今世果 前世因 你的前世就沒修好 這世就更應該行善積德才是 反而口出狂言 你想想如果再給一世人你做 結果還是一樣 學會感恩吧 作者也只是以一種角度來看台灣 你們有些 人沒必要去鬥人家吧 謝謝作者 您的話說得很有道理
正面思考很好,但千萬別變成阿Q思想... 不知足才有進步的動力 台灣需要的是全民關心社會議題,當然前提是要先充分了解議題的原貌,而非一味跟著媒體負面渲染起舞 但退一步來說,會罵總比默默吞忍好, 畢竟冷漠比殺人兇手更可怕,您說呢?
台灣人的特色 只會覺得自己不好要反省要學國外要學上海 反省來反省去有成長嗎? 到是覺得自己很了不起得韓國成長了哈哈
22k不是假議題 - 是政府訂下一個標準去扼殺大家的努力 廢核四不是假議題 - 是生命安全的問題跟節約能源是二碼的事 高房價不是假議題 - 雖然大家都想賺點錢,但現在卻淪為有錢人的遊戲 無能的政府是個假議題 - 本來就無能罵他無能只是發洩 食安是假議題 - 一直出大問題 , 政府卻沒事一般 , 完全沒人出來負責
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要不要說說你除了在這邊PO文,你還為台灣做了甚麼?
或許你正當意氣風發的年紀,這很棒。對於各種的困境都抱持著樂觀進取的態度去突破。但有很多事情不是表面上看到的這麼單純。不論是想殺出一條血路,或是爭取一點身為勞工的權益。 希望你能更加深入的去思考,甚至體驗台灣的各種問題。雖然我們都是善意的觀點,但是這世上的確有很多懷抱惡意的人。希望你能更加深入,也影響更多人來一起讓台灣變得更好!
這篇文章的觀察其實很片面,折射出台灣人對於上海的誤解。 其實許多台灣人在衡量一個都市的時候,往往只有一個單一的標準:這邊是不是容易賺到錢,經濟是不是在成長。的確,上海的經濟發展的比台灣好,因為中國市場就是夠大,而且中國也才剛市場開放而已。 在這種狀況下,上海當然會成為淘金的地方,就跟以前的香港、台北,是一樣的。而重要的是,由於中國市場的廣大,台北若只守著台灣市場,註定無法和上海競爭。 上海聚集了許多外來人口,這些人的素質參差不齊。高階人力的缺乏,使好人才的薪水水漲船高;但低階人力的氾濫,也使許多低階人力薪水上不去,導致難以翻身。而這個地方打開電視滿滿都是娛樂,只要談到政治,就一定像莒光園地一樣洗腦。這種氣氛,讓許多人對政治冷感,相對的,政治也無孔不入的控制著人民的生活。有的聚會來了幾個黑名單,就被當局停止;在Twitter上轉文,就被找去喝咖啡。 上海有上海的痛苦,以及上海的不堪。無論是中國哪個地方,其實都充斥著弱肉強食的社會風氣。在某些喜歡競爭的人(或有資格競爭的人)眼中,上海或許是個沃土,但這些人往往卻忘了,這個社會還有許多千千萬萬的、條件不好難以競爭的人。他們在上海不一定有機會可以翻身。上海的高房價、貧富差距,讓許多人在這個城市痛苦萬分。 而許多有能力到上海工作,或是旅遊的人,本身的社會階級不會太低。在他們的眼中,上海當然是一個如魚得水的城市。更何況,中國人重視門面,根本不會帶旅行者去參觀上海不堪的那一面。對許多這些有能力競爭的人來說,自己的競爭力來自於自己的努力,而別人缺乏競爭力,是因為他們不爭氣,活該被這個吃人的社會吃掉。但他們卻忘了,有很多人,可能受限於他們的環境,他們的資源,註定就是會被吃掉。 如果沒有辦法理解這些被吃掉的人的苦惱,可以參考 Albert Tzeng 所提到的這個中國大男孩的困境。 https://www.facebook.com/photo.php?fbid=973488050351&set=a.973488005441.1073741832.37009146&type=1 上海有的是流行和錢,但是這邊卻沒有像台灣一樣的文化氣息。在中國,人人眼中只想到要賺錢,要是不能賺錢,那就拆掉,或是不重視。正如原作者說的,上海是個暴發戶競技場。所有人都想著要在這個弱肉強食的環境下活下來,鮮少有人在這個城市找個角落停下來駐足、思考。這邊的人想法雖然看似多元,卻沒有像台灣那樣,對於多元文化的尊重。許多人搶著說話,卻很少有人願意停下來聽、甚至思考,更遑論替別人思考。 在中國,各地方政府每年都要達到一定的經濟成長,才能夠讓上級滿意,因此他們想盡辦法招商引資,想盡辦法擴大公共建設來達到這個目的。許多的台灣老闆受到中國政府的禮遇,因此對中國政府招商引資的積極度很稱讚;但是他們卻忘了,在政府招商引資的背後,是以大規模舉債來達成的。而這些地方債,目前已經成了中國最大的隱患之一。 所以這就是我最大的憂慮。台灣人和中國人其實很像,知道可以賺錢就一窩蜂的衝過去,卻忘了很多更重要的東西。中國經濟發展的快速,和他們的市場仍未完全開放、和他們的市場規模有關係,更重要的是,這個國家為了經濟發展犧牲了太多東西。鎘米、空氣汙染、死豬水等等比比皆是,只是在中國的言論壓制下,這些聲音都聽不到而已。 如果你只看到錢,那麼中國的確是應許之地。但我希望許多人在看中國的時候,可以看多一點,看全面一點;不要和許多中國人一樣,眼裡只剩下錢。 https://www.facebook.com/billy3321/posts/10202182470380192
這是我個人的回應: 這篇文章的觀察其實很片面,折射出台灣人對於上海的誤解。 其實許多台灣人在衡量一個都市的時候,往往只有一個單一的標準:這邊是不是容易賺到錢,經濟是不是在成長。的確,上海的經濟發展的比台灣好,因為中國市場就是夠大,而且中國也才剛市場開放而已。 在這種狀況下,上海當然會成為淘金的地方,就跟以前的香港、台北,是一樣的。而重要的是,由於中國市場的廣大,台北若只守著台灣市場,註定無法和上海競爭。 上海聚集了許多外來人口,這些人的素質參差不齊。高階人力的缺乏,使好人才的薪水水漲船高;但低階人力的氾濫,也使許多低階人力薪水上不去,導致難以翻身。而這個地方打開電視滿滿都是娛樂,只要談到政治,就一定像莒光園地一樣洗腦。這種氣氛,讓許多人對政治冷感,相對的,政治也無孔不入的控制著人民的生活。有的聚會來了幾個黑名單,就被當局停止;在Twitter上轉文,就被找去喝咖啡。 上海有上海的痛苦,以及上海的不堪。無論是中國哪個地方,其實都充斥著弱肉強食的社會風氣。在某些喜歡競爭的人(或有資格競爭的人)眼中,上海或許是個沃土,但這些人往往卻忘了,這個社會還有許多千千萬萬的、條件不好難以競爭的人。他們在上海不一定有機會可以翻身。上海的高房價、貧富差距,讓許多人在這個城市痛苦萬分。 而許多有能力到上海工作,或是旅遊的人,本身的社會階級不會太低。在他們的眼中,上海當然是一個如魚得水的城市。更何況,中國人重視門面,根本不會帶旅行者去參觀上海不堪的那一面。對許多這些有能力競爭的人來說,自己的競爭力來自於自己的努力,而別人缺乏競爭力,是因為他們不爭氣,活該被這個吃人的社會吃掉。但他們卻忘了,有很多人,可能受限於他們的環境,他們的資源,註定就是會被吃掉。 如果沒有辦法理解這些被吃掉的人的苦惱,可以參考 Albert Tzeng 所提到的這個中國大男孩的困境。 https://www.facebook.com/photo.php?fbid=973488050351&set=a.973488005441.1073741832.37009146&type=1 上海有的是流行和錢,但是這邊卻沒有像台灣一樣的文化氣息。在中國,人人眼中只想到要賺錢,要是不能賺錢,那就拆掉,或是不重視。正如原作者說的,上海是個暴發戶競技場。所有人都想著要在這個弱肉強食的環境下活下來,鮮少有人在這個城市找個角落停下來駐足、思考。這邊的人想法雖然看似多元,卻沒有像台灣那樣,對於多元文化的尊重。許多人搶著說話,卻很少有人願意停下來聽、甚至思考,更遑論替別人思考。 在中國,各地方政府每年都要達到一定的經濟成長,才能夠讓上級滿意,因此他們想盡辦法招商引資,想盡辦法擴大公共建設來達到這個目的。許多的台灣老闆受到中國政府的禮遇,因此對中國政府招商引資的積極度很稱讚;但是他們卻忘了,在政府招商引資的背後,是以大規模舉債來達成的。而這些地方債,目前已經成了中國最大的隱患之一。 所以這就是我最大的憂慮。台灣人和中國人其實很像,知道可以賺錢就一窩蜂的衝過去,卻忘了很多更重要的東西。中國經濟發展的快速,和他們的市場仍未完全開放、和他們的市場規模有關係,更重要的是,這個國家為了經濟發展犧牲了太多東西。鎘米、空氣汙染、死豬水等等比比皆是,只是在中國的言論壓制下,這些聲音都聽不到而已。 如果你只看到錢,那麼中國的確是應許之地。但我希望許多人在看中國的時候,可以看多一點,看全面一點;不要和許多中國人一樣,眼裡只剩下錢。
我反核電,但我用的電還是核電廠的電. 我反高房價,但我希望多養幾間房,能讓我多多賺錢. 我反22k,但我希望的工作是,錢多事少離家近,週休2日不加班. 我要高收入,但我實在沒什麼學力, 我想....,我要.... 這些做不到,就是馬英九無能,馬英九你給我下台................
個人覺得。。 成功=敢想+敢做+敢利用人+敢說+天時地利+健康 成功的人是要創新 臉皮厚一點肯吃苦一點(像我就是年輕時不想吃苦) 一定會有一片天 該睡的睡(如果你想當藝人類的) 該賣的賣(如果你想當商人/不要賣掉靈魂就好) 該玩的玩(如果你想創業/當個作家之類的) 該存的存(即使每天一塊也好/一年下來也有365元可以買樂透(誤)) 以上。 台灣很爛,但是也有好地方。
我好喜歡上海 喜歡他們的快速與繁榮 我非常的嚮往 早在1999年我去過上海至今 他們快速發展讓人非常驚豔 台北太多破舊的公寓 真的像國際城市的鄉下 我是一個努力的年輕人 很希望有昭一日可以去上海發展~~~ 哈哈~
您好 我只是個訪客 我覺得這篇文章真的十分的有意義 看了也相當慚愧 發人省思 其實在看到這篇文章前 我甚至還不知道其實台灣有75%是沒有人居住的(無知的可怕阿 其實在平常和同僚之間交流 我就發現比起國外 台灣年輕人的閱讀量和求知慾 真的是不比他人... 而且也很喜歡一群一群的人抱怨國事 老闆...等等不勝枚舉 其實也只是想和您說 這種文章真的很有意義 希望你能繼續提供或更新這類型的文章 很謝謝您 也希望我也能成為一個更好的台灣人 更希冀台灣能夠更加進步 往前 而不是選擇用攻擊性和非理智的方式來看待任何對自己不利的事
認同! 年輕一輩,認為工作就是領薪資,領薪資就是要過活,而且過活還要過的不錯,且認為工作就是要領薪資的邏輯導致工作無法做得很好,公司看不到價值,自然薪資就不會有成長,企業主會認為是個"人力"不是"人才",但是又要過的不錯自然發生每月花費超支,最後再來怪政府,怪企業,怪出生? 台大畢業生的父母薪水八萬塊,你怎麼知道別人的父母在年輕的時候是怎樣打拼的? 我29歲,擁有一家20人公司,我沒有特別聰明,也沒有特別厲害,我也在同樣的時空環境政府中成長,但我在別人夜唱上PUB的時候在公司加班,別人周末開心看電影出遊的時候努力工作 未來是要靠自己創造,沒有人有義務給你你想得到卻不想去做的事.
漢斯解你好,29歲你真的很厲害! 周末會出遊的我向你致敬,可以留下聯絡方式或常來,謝謝
22K是個假議題,國家沒有欠你,老闆也沒有義務給你,薪水是自己爭取的。 >> 廢核也是個假議題,電價不能漲價又要廢核,沒有以節約用電為前提的廢核是假議題。 >> 高房價是個假議題,每個人買房子都先想增值,每個有這種想法的人都是高房價的共犯。 >> 無能的政府是個假議題,因為想擠進去的人滿坑滿谷,排隊美食跟地雷怎麼能劃上等號。 能說出這些話,我相信你真的只有24歲. 因為我愛台灣所以我會罵政府罵總統, 我雖然不是領22k但也覺得22k在這個社會來說很難生存, 我所追求的也只是"合理",相信很多人跟我一樣, 這樣就成了抱怨一族? 請問你有聽過一句話叫"恨鐵不成鋼"嗎? 台灣很好,但是確實也不好, 地球上哪個國家沒人民抱怨國家的? 台灣好的地方是 比起對岸台灣不好的有機會被人民所知道受到關注, 而我覺得多數人抱怨很好,至少讓大家知道台灣到底哪邊生病了, 要台灣人停止抱怨,接受台灣很好,實在很難做到... 如果政府能聽到多數人的聲音是不是會讓台灣變得更好? 現實的地方不是只有上海,世界各地都一樣, 現實就是台灣人年輕人只領22k, 現實就是台灣房價哄抬, 現實就是台灣政府腐敗, 我是從事室內裝修業的, 台灣設計費一坪價格平均落在3500-5000, 上海設計費一坪價格平均5000-8000,這也是現實. 台灣的工作待遇比上海還現實多了.請問你看到了嗎? 房價哄抬的原因也是因為台灣的社會現實, 慢慢領那個幾乎沒什麼在漲的薪水,好不容易存到頭期款了, 怎麼不能精打細算一下,希望我的房子以後會增值,這樣我就有機會換大房. 台灣也是個現實的地方.並不會因為去了一趟上海就可以忽略這些現實.
對,我沒說台灣不現實,人生本來就很現實
大齊,你寫得滿好的。希望有更廣泛的回應。有政客或電視媒體新聞 推就好了。 可惜現在媒體和政客不會理你,最後你的文章也就成了跟罵人發牢騷的一樣的等級: 說說就沒了。 將來會有什麼行動嗎,還是只不過是一編感想? 如果那個電視新聞台能夠把你的內容 像每個小時播放youtube趣聞一樣,會幫助多少台灣年輕人啊。比youtube趣聞,或沒時間去改修法案,有時間爆料法律漏洞的政客和名嘴 新聞,傳達你寫的內容是會有意義多了。 如果只是寫寫文章PO一PO你的心情,我覺得深有同感。 如果以後你會發起什麼運動 (大家一起某一天拒絕看網絡新聞,名嘴和新聞頻道),這個我會以一個小市民大大支持你的。 以前台灣有「愛拼才會贏」的精神,現在成「愛罵才有理」的怪象。 看了你的文章,非常認同。
我的第一個行動就是在部落格筆耕,今天算是第一個成果,我會繼續下去的。
忙著內耗,指責他人、政府,是不會有競爭力的。 不必指望誰來救自己,少說多做才有希望。70-80年代的台灣,也曾是企業和人民拼出來的,現在呢?!
我不知道你是刻意避開台灣政治與社會結構性的問題, 還是不了解, 所以才有這篇略帶阿Q略帶好傻好天真的文章, 這個世界不是你刻意忽視不公不義, 就可以純真到以為世界美好. 或者你是含著金湯匙, 銀湯匙出生, 但更多人不是. 你是活在現實的地球呀! 你的生活可以很簡單美好, 但你的思索要更深入些. 不是大, 才有國際級; 不是因為小, 所以沒有格局. 你都到了你讚嘆的上海, 但你的思考程度, 還是沒什麼格局, 反而接收了更多似是而非的觀念. 物以類聚, 如果你會認同上海那種調調, 那也只是如此如此而已...如果你需要到一個大都市才能夠有你說的格局, 那你就受限於地方的影響力, 並不是你自身達到的, 這又有什麼好誇說的呢? 批評台灣的執政當局, 並不代表不喜歡台灣呀! 我們一樣覺得台灣很好. 你會反駁, 表示你是認同目前的國民黨, 才會別人批判時覺得不舒服. 不然, 一個政府做不好被批判, 再正常不過的. 有什麼好大驚小怪. 你文後的很多議題的說法, 顯示你對那些議題的了解都不夠深入. 贊同你的人大部份都是跟你互相取暖罷了. 可是就像你說的, 為了台灣好, 不能蒙蔽自己呀! 不好就要改, 改正了那不是很好嗎? 問題是現在的政府講不聽啊! 不然你以為大家閒閒愛批評嗎? 你要學習的, 是從批評的內容中抓出問題所在, 而不是受到批評者語氣的強烈, 憤怒的情緒影響. 這個不需要大老遠跑到上海學, 在你認為台灣的小鄉下, 任何小角落就可以學習的. 台灣的確比中國小, 但台灣的大, 我覺得你根本沒看到. 還有, 我是台灣人, 不是中國人.
完全同意,在這非常時期,黃金歲月裡真的不能把22K掛在嘴邊抱怨天抱怨地,投資自己放大格局才是新鮮人該做的
為什麼有些人可以不看到文章內的正向面 和筆者所要敘述的正向觀念 只是一昧的在酸一些什麼政治.格局的 如同版主所說的一體兩面 有些負面之人的留言我想筆者可以不用介意 他們根本沒看到這篇文章裡所傳達的意義 而是只看到他們所謂的負面情緒 也就是一般的愛抱怨之人自以為是的大放厥詞 已看完過許多反對之人留的言 認為即是如此 這些人就是太過於專注政治內容 又硬要把人分為藍綠 思想和立場就如此狹窄? 實在是令人疑問 把您的抱怨時間花在虛心接受知識或指教上 平心靜氣的去學習或閱讀他人文章 不是更好嗎 不得不說 台灣愛抱怨的人實在太多 什麼時候開始變成 寬以待己 嚴以待人呢? 個人認為這篇文章極好!
後半段提到政治,可惜了 ,本想看您對上海多一些介紹
滿好奇一件事 戰文看下來很多是政府的問題 那可以去哪找出這些即將成為政客的年輕人再在教育一番阿? 是從什麼科系唸出來或是政客的家族事業嗎? 我很少做謾罵的蠢行為,也期望年輕人多省思自身言論的意義 但就是常常好奇源頭,也就是在做政治的人腦袋到底有什麼問題。 初估就是群沒有經過社會磨練過的新鮮子弟,只認識權勢金錢和自己的傢伙
真的是一篇很棒的文章,環境是全民造就的,不是短時間促成, 也不是張嘴怪罪就能改變,台灣人真的需要好好省思。 台灣真的很好....
每個國家都有自己的困難,每個時代都有自己的難題 寫的真好!我們都想改變什麼,但是自己呢?往往把自己的難題怪罪別人
推 說的很好~我也會這樣教育我的小孩的,希望他不要抱怨世界對不起他而要認真的想像該怎麼在這麼大世界立足且快樂
謝謝熊朵朵,我們這一代做不好,更要為下一代努力
你好, 你說到:「就一起讓我們改變世界,不要期盼政府期盼商人期盼老人,能改變世界的是青年」請問你做過什麼呢?
政府爛、很爛、非常爛這是每個人都看得到的 我也非常相信下任總統會改朝換代 但是你在改朝換代前在網路上罵、去凱達格蘭大道靜坐會起任何作用?? 近期有許多名人去大學做演講 但是演講完聽眾的反應是什麼?? 是回家後再各論壇罵他們不食人間煙火、不知人間疾苦 那些名人想表達的是什麼?? 是現代人的工作態度 現在台灣一年生產多少大學生 求職時最著重的技術與態度兩方面 在滿街大學生的情況態度的影響已經慢慢高於技術 沒有技術學就是了,只要有正確的態度 這裡就影響到為什麼台灣一堆外勞 企業雇用外勞真得只是因為成本低廉嗎?? 成本低廉只佔了一半的原因 另一半就是態度 論上班打卡在相同情況下極高機率台灣人勉強上壘、外勞提早出現 論加班在相同情況下極高機率台灣人百般推拖、外勞一口答應 而且年齡層越低機率越高 這邊一定有人會說什麼加班責任制什麼的 我從高一開始半工半讀到畢業出社會到現在也有十年了 什麼加班責任制的我根本就沒看過所以不以論評 但這就是我所看到的社會狀況 為什麼台灣在亞洲地區經濟會這麼差?? 就連這兩年地震海嘯、核災頻傳經濟直直落的日本都能比台灣好?? 可憐之人必有可恨之處 鬼島之所以為鬼島當然有它的原因
台灣本來很好,只是有些人見不得他人好 你文章寫得還不錯,但是見不得他人好的會認為通通不好 其實台灣不論好不好,在網路上肯定是烏煙瘴氣 因為搞小手段見不得光的只能在網路搞 而那些見不得光的政治立場鮮明,稍感立場不同,立刻棍棒齊飛 台灣好的在於人善,那壞的就在於人惡囉 關了電腦之後,你覺得人善多還是人惡多?
你做過什麼??
原po明顯得看不起在台灣加班到深夜卻只能乖乖領不到30k的窮忙族. 這樣說或許有點財大氣粗(不過既然原po喜歡上海)...你的年薪只怕跟我比起來差的挺遠. 我都沒鄙視這些辛苦生活的窮忙族了, 你有什麼資格看不起他們?? 很明顯的你還只是個孩子, 等你成長了, 得到了些社會經驗之後, 也許就會發現這社會並非你所想像的如此單純
甚麼樣的國民造就甚麼樣的政府? 當你覺得正腐爛的時候, 我們的人民爛不爛? 某政黨指責另一黨候選人買票,請問他們買票了沒? 某政客司法關說,肚裡都知道不對,可是大家不但不責備他,反而幫他脫罪? 大家都知道走後門、送紅包、賄賂官員不對,但做這些事的人比比皆是? 爛事太多了, 其實大家都明白,還需要我說嗎? 太多人都是放大別人,隱藏自己,別人犯錯恨不得一棒子夯死他,自己犯錯被鮮時, 都是政治迫害. 這樣的國家會有救嗎?
有人說:「真理是越辯越明的。」看了前幾位的激辯與論述之後,發現「真相越來越明了 !」問題不被發現,就不可能獲得解決了。所以每一篇留言,不論有無情緒上的失控,我覺得都很有價值,發人省思! 謝謝大家!
謝謝GRACE,的確,很多回文都給了我很多角度去解讀,也修練了情緒。
後半段對於台灣的現狀分析的不錯,但是前半段對於大陸、上海的主觀偏見也顯而易見,說明作者自己也沒有走出深井。
沒錯. "鬼島"兩個字乃出自"台灣省災民死了都死了我忙著做愛"的高級外省人郭冠英(范蘭欽), 想不到台灣人還自己拿來自輕自賤. 就像學大小S和Makiyo用"台客"來罵人一樣可笑. 台灣人自卑又盲從到一種可笑的程度.
寫的好感性,不過內容空洞
我在國外長大, 但已回台灣居住快十年, 若真要講對台灣的負面感受,我相信絕對會比在台灣長大的各位深。 的確, 我也抱怨過台灣, 甚至現在也對台灣是負面的看待, 不是因為待過國外所以高傲, 而是因為真的在更好的社會生活過所以感受深刻, 你的初衷我看的懂, 政府很爛, 沒錯, 很多事很爛, 沒錯, 但一直抱怨不試著團結改變, 那什麼都不會變。 台灣要解決的議題很多, 我相信這不光是單單走上街頭, 到最後和平散場就能解決的事, 如果國家不把人民當一回事,那自己就要當自己是一回事, 有態度, 才有辦法贏得尊重。 我看到台灣的問題是, 講的太多, 做的人太少, 很少人願意帶頭, 但只能無力的抱怨, 最後落得被操弄, 這些都跟教育有關, 跟社會價值有關, 也許反思考這所有事情, 答案自然會出來。 這兩年有幸認識社會上其實有些人也看不下去, 自己出力想改造台灣教育, 台灣的現有議題, 這些人選擇不抱怨, 而是把自己手弄髒下去改造, 我相信, 台灣憑著天生的韌性, 多一些這樣的人, 應該會有變得更好的機會。 共勉之。
謝謝D 『如果國家不把人民當一回事,那自己就要當自己是一回事。』也是我想論述的
看到好多留言,我留這個言,應該會被好多人幹噍... 今天我在臉書上看到一則"徵22K「行銷美工」要求25項全能"原文網址: http://www.ettoday.net/news/20131101/289312.htm#ixzz2jJmm5IKb 是我同學轉PO,讓我看到的,我就跟他說: 我會做以上的事情!! 這不是不可能喔!! 我同學回給我:沒人懷疑你不會啊!!!!22K幹不幹......幹林老師勒幹!!!! 我回答他: 幹阿 為什麼不? 不就是工作嗎? 一天八小時阿? 幹嘛有偏差的思想哩?反正他又沒要求一定全部事情要做完。 雖然很多人看到這則新聞會覺得這家公司太離譜,但是沒有人要求你一定要去應徵阿! 我以前也是這樣被操過來的,所以我感謝以前的老闆,丟了很多難題,給了很低的薪水,我還必須做兩個正職的工作才能存到一點錢。現在,因為在之前的工作上累積了很多經驗及技能,所以現在可以跟業主談判薪資;反倒是之前抱怨很多的前同事或朋友,換了很多工作了,薪資還是跟以前的水平一樣。停止抱怨吧! 如果遇到苛刻的老闆就換一個吧!如果不喜歡你的工作就換一個吧! 沒有人逼你一定非要這個工作不可阿! 自己可以做決定的,但是,在此之前,先摸著自己的良心看看,你對你的工作貢獻有多少?你的能力在哪裡?對於工作你是否盡力了! (想想看為什麼大學生只有起薪30K? 我身邊的一個案例是大學行銷科系的畢業生,竟然寫出來的企畫案只有5行,不到四分之一的A4紙...他值得花30K嗎? 我也認識一個朋友在上海經商,也挖了一個台灣不錯的大學生,在上海做流行商品行銷企劃,每個月也有100K的薪資,所以,薪資高低都有,只是薪資高的不會在這邊浪費時間抱怨吧!!)
我跟你一樣愛台灣! 媒體是人民塑造出來的,總統也是人民塑造出來的,想要改變就要從人民開始才可以!
MAGGIE你好,如果我們不是拾荒婦、過街遊民、負債千萬,真心覺得人民也先從自己改變。
牽扯到薪資跟工作待遇,就是會戳到一些人的痛點,讓人失去理性惱羞成怒。 台灣政府有沒有錯?有! 台灣老闆有沒有錯?有! 台灣政客有沒有錯?有! 對對對,很多事情錯了,但這不是逃避問題的藉口! 很抱歉,我不是衣食無虞一族,我每天要靠打工才能過活,為了改善生活跟理想,我一天打兩份工加兼職,一天工時超過18小時,那又怎樣? 我知道我什麼都沒有,所以我只能靠拼命來累積自己! 那又怎樣? 快東怪西只是在自我安慰,面對問題才是真男人! 覺得什麼什麼不好,那怎麼不敢站出來說''我要改變這一切'' 我跟幾位朋友都是家境不好的人,都曾過著有一頓沒一頓的日子,但我們相信人生在自己手裡,靠自己奮鬥到今天,快大環境怪政府罵政客酸老闆能改變什麼? 不行! 日子還是要過,但我們不斷努力,告訴自己有一天要站上那個位置,而且不要成為現在那樣的人!
謝謝NEO真男人!
嗯, 贊同你的看法, 看過上海或大陸人就知道別人的厲害, 懂得為自己爭取, 不會只動口怪別人, 然後坐以待斃. 年輕沒經驗本來就要從頭開始, 要不然一開始甚麼都不會就給你五,六萬嗎?台灣人太迷信研究所, 博士. 國立大學畢業又如何, 出了社會就是從新開始, 各憑本事, 誰管你學歷文憑. 上海大學生三,四年級就到公司實習, 畢業後直接聘用. 台灣大學生只知應付考試, 做考古題, 研究所畢業還是甚麼都不會, 只會說我讀到研究所給我七萬塊
感謝你的分享!! 有很多很值得參考!! 希望你殺出一條血路為台灣的未來子民鋪路!! 辛苦你了~謝謝
假設台灣人都能夠學會 為自己負責 為他人負責 我想很多問題都能迎刃而解 想到日本領他們的薪水 做一樣的事情嗎? 那也必須腰夠彎才能端的起別人的屁股 台灣嬌生慣養的公主王子們捧得起嗎 人家鞠躬分30度60度90度 台灣人點個頭就覺得自己很有禮貌了不是嗎 多少態度做多少事 領多少薪水 台灣大環境下小蝦米無法改變雇主給的22k 你可以選擇要或不要 既然做了選擇 就沒什麼好抱怨 世界之大怎可能沒有你的容身之處? 如果你覺得你的能力值得更好的對待 更優的薪水 買張機票出走吧 你無法改變環境 但可以為自己負責 假設有其他因素考量 真的只能待著領22k 為何不換個正面心態 告訴自己 等自己的苦衷過去 一定要試著改變 不想改變 就降低自己的物欲 不要買了IPHONE 5s 繳不出房租該該叫 我自己本身現在在國外努力的拼著 雖然我沒有金湯匙 但從前在家也是人家切好水果端在面前要準備好叉子才肯開金口的討債因哪 出來後才發現自己的渺小 台灣的渺小 除了充實自己之外打嘴砲一點意義都沒有 難道台灣人還要繼續怪外國人地裡沒讀好 不知道台灣嗎? 還是要有點做為 讓人家看見台灣? 我不敢說自己多好 但我在這裡遇到的每個台灣人都很用心盡力的再告訴外國人台灣的美 在這裡台灣人的表現不錯到讓他們好奇 where r u from ? 以上表示支持作者鼓勵大家的做法 就像撿海星 能救多少算多少 至於其他的議題 我相信不管多少板多少文 多少節目嘴砲來嘴砲去都不會有結果
謝謝瀟灑妞,請問您是到日本工作嗎? 可否悄悄話留個聯絡資訊。
我曾是上班族, 當年大家工讀生的薪水標準是1萬5仟6仟時, 我8仟元的工讀工作就願意做了, 因為我知道我沒背景需要自已加油努力, 我曾當上高階主管, 但房貸仍背到現在但我很高興我很早就知道未來是自已爭取來的, 但因大環境很險惡, 需要一群人的力量才能安然渡過, 所以我喜歡找態度對的人成為我的朋友及工作夥伴. 我曾用過一些年輕人, 往往我從他們的態度上就可以知道他們的未來有沒有潛力. 我也曾喜歡抱怨過, 多年後發現抱怨是不能改變什麼, 有機會從自已的改變開始吧. 有機會除了當過勞方, 建議也可以微型創業一下當個資方屆此把自己的視野高度拉高外, 同時就可以知道二方的難處. 記得先去上個創業課程,Google一下,政府有免費的, 然後準備至少2年生活費, 因為只準備一年, 半年後你就會心荒, 心思不在事業上, 然後不會一當老闆第一件事情就弄個大大的辦公室, 可以去找些關於創業的書來看. 人生是自已的.除了工作除了薪水.其實也還有很多可以投入的. 我的朋友走創作這條路, 一開始的前面好多年是連22K都沒有, 經濟上也是很苦悶, 但因為有熱情所以能讓他們堅持走到現在. 經濟上雖不好, 但心理上是富足的. 你們還年輕, 少喝二杯咖啡, 把錢投資自已, 或是學會理財吧. 記得多找書來看, 有了理論也要實務上操作看看, 再回來看書.二相驗證. 加油!!態度將決定你的未來, 朋友不要只交自已同齡的, 年長及年少的都要交, 只認識和自已相同的人, 視野會變小, 走出去, 讓自已的格局不一樣. 版主不好意思, 這是我第一次對外面留這, 借你的版把一些心得和大家分享一下. 希望資訊可以對年輕人有一些用處, 另外每個世代都有不同的強處, 找出來, 強化它, 發揮它. 祝大家成功.!!
幫WILLY推『創業課程』
台灣很好 我們自己要看的見 + 1 : ) 而且可以的話 我們也要讓全世界看的見
原本在fb上想關心人在上海朋友...以為是他的遊記網誌誤打誤撞進到這篇文章...... 看了文章後...手賤的又往下滑...發現這是場戰爭 看了某位訪客的留言寫著...如果只是領22k,還要繳房租、孝親外加學貸的人會同意作者的看法嗎?(應該是這樣吧...太多了我懶得翻文) 我興奮的在心裡吶喊:是我耶!是我耶! 但是我同意作者的正面想法。 我就是那個ㄧ畢業第一份薪水只有22k,家住荒涼田園不得不北上租屋工作、每個月奉獻一萬大洋孝親外加有學貸和繳了保了可能過勞死的保險的人... 其實留言中關於22k、核電還有一些啥鬼議題我都不太懂 我想我是沒太多知識常識又少看電視的那種人(ps:不是不想關心只是為了賺錢沒時間......冏),所以我不加入關於議題的口水戰爭...... 先澄清我不是愛錢的拜金鬼...是真的缺錢!!因為小六我老爸工作意外傷到頸椎半身不遂,我媽充當菲傭和看護,下有弟弟要養,所以我必須打工討生活,就這樣一路打工到大學,雖然讀了公立高中但腦子不夠好使只考上不錯的私立大學。所以賣了1/3的肝給獎學金,好不容易拼了個優良國外交換學生的位子沒錢支付國外生活費,放棄。拼了四年有了保送碩士的機會沒錢繳學費,放棄。套用某位訪客的話:這不是我的錯是我的命。沒錯!我......非常認命。 畢業後領了第一個22K,過著繼續賣肝的設計生活,大家都知道設計這行不是人幹的...錢少事多責任制!過了四年鬼的生活,雖然薪水漲到30k,但是銀行空空,繳完房租孝親學貸保險車馬費,超標準月光族,剩下殘破半個肝還外帶腎虧,同事間下班小聚喝酒唱卡拉ok要自己出錢的都沒我的份,四年海帶或味增湯泡飯....很慘但我還是很認命。不能說我沒幹天幹地幹過生命,但幹完後還是低頭為生活乖乖認命。 我一直相信總有一天會換我出人頭地!恩,這當然是安慰自己,但總不能期許自己窮酸到下輩子吧??所以還是要不時的告訴自己機會是給準備好的人。這只是另一句騙自己話,然後四年我意識到自己騙自己太不可取了,所以要有所改變,上街抗議政府還是潑老闆屎尿要求改變生活增加薪水?沒錢沒背景我可能還會被關一陣子...所以我決定改變自己改變環境。 然後這是就是我現在人在澳洲當台勞的原因......在我出國的時候很多人問我:你欠這麼多學貸還有保險要繳雙親要養你怎麼去?答:我因為家裡清貧有幸跟政府借12萬海外壯遊,然後留下一個月的孝親學貸保險費後剩下帶到澳洲闖蕩。又有人問:你不怕找不到工作燒光錢回來倒欠12萬?答:我怕,怕死了,但我更怕領著少少的薪水吃著一成不變的泡飯還是一輩子窮,既然都要賣肝,在商言商,能賣好價錢何必賤賣,所以我拿著打工度假簽證到澳洲純打工沒度假~~找工作的辛苦過程不談,我打三分工,平日早上去工廠晚上去餐廳上班,假日早上教小朋友畫畫晚上餐廳上班,薪水確實比台灣高,但錢好賺?我覺得也沒有,在工廠裡像機器人一樣作重複的動作持續七小時,幾個月下來手也會職業受傷麻痺,在餐廳上班錢永遠比外國人低,啥事都要幹,一天到晚通馬桶洗廁所刷油鍋還被老闆嫌一身屎尿味很髒,但又能怎樣你要賺他口袋的錢也只能繼續幹。其實每個人都有他的難處,每份工作都有他困難的地方,在澳洲錢雖然賺得多,但隨便抓一個做過工廠農場或餐廳端盤的,除了剛開始的新鮮感和工作時同事們快樂的互動,基本上工作都是不太用腦的,老實說我不喜歡沒腦的工作很沒成就感和存在感,很容易被取代。但是這是我的選擇因為可以快速賺錢,所以不開心也要認命做。一年下來,我存了一桶金,還光了學貸,還光了海外壯遊,給了家人一筆錢做點小生意,很辛苦但我覺得很值得。很多人覺得打工很浪費生命,當別人在努力累積年資升遷機會時,我卻在當打工仔,但很多事情不就這樣?見仁見智,有人覺得文章作者寫得很好,有人覺得是屁,但至少我覺得有鼓勵到我,因為思想很正面,雖然我也討厭台灣政府的腐敗和一些政策的詬病,但畢竟台灣是我的家鄉,我還挺想念台灣的一些小小美好。 人生的樣式在於自己的選擇,我不是含著金湯匙出生,但我至少給長大後的自己含著金湯匙的機會,我很認命,但我從不認份。 希望像我一樣曾身處在水深火熱的大家不要被環境擊敗而放棄追求的心!任何事都有無限的可能,夢是留給敢作的人。
謝謝這位訪客,我看得真的很感動,你比我辛苦一百萬倍,不關心大小事卻願意花時間寫下這一段話,衷心希望你能改變自己的生活,並把好的能量傳下去。
支持版主 有點年紀的我 22k不是問題 廢核也不是問題 上述兩個問題不是言兩語可以說的完的 單純以台灣來說 台北也住人 花東也住人 生活步調完全不同,不同的選擇有不同的優勢跟缺點 重點是......自己如何選擇生活並認同選擇才是問題
很納悶,版主其實只是希望可以鼓勵他人多往遠處看, 故步自封、怨天尤人對自己的未來一點幫助也沒有, 為何需要回答那麼多人的謾罵與抱怨? 提出正面的思考方向,就得被說是黨工、寫手...這真的是可笑阿!! 曾經因為業務需要,出入就業服務站,與裡頭的小姐聊過幾次, 她說許多人很奇怪,都去爭著擠坐辦公室吹冷氣的行政職, 卻不去試試看較辛苦但是工資較高的工作...這也是政府害的? 這不就像是柳丁、蔬菜產量過剩的樣子 當品質普普,卻供過於求的時候,那請問如何增取好價格? 水果10斤100的時候,我不相信有人會花1斤100去買相同品質的水果... 不去思考如何提升自我品質,只一味的要別人給你解答 都已經是成年人了,總要學著自己找答案吧~
謝謝MINI韓,我還是GOOGLE什麼是黨工,滿不可思議的哈哈哈
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樓上的有什麼好納悶??筆者把政治相關文字帶進文章來,整篇文章就沒什麼說服力了~建議筆者仔細再看看自己的文章,把一堆政治判斷拿掉,或許更具說服力吧~
#297樓 多做點功課 多關心點現況 你問的行業,職務就是求穩定人會做的工作 問出來的答案有公信力?? 同樣工作性質, 職務或行業 把台灣跟歐美國家做比較 工時:薪資待遇與報酬 在哪個國家的人民才是幸福的!!?? 出香蕉只能請猴子?低薪、工時長讓網友好歎 http://ppt.cc/~bGI 台灣競爭力 別只是出得起香蕉 http://www.nownews.com/n/2013/04/30/283845
30幾年前的我們,大學畢業出來工作,薪資不到1.5K 30幾年前的我們,沒錢就不讀書,趕快學技術謀生,沒學貸問題 30幾年前的我們,沒人敢跟老闆要加班費,要福利 30幾年前的我們,假日不敢逛街,遊樂,期待公司排輪值賺錢 30幾年前的我們,家中子女眾多,老家不論大小,此生都繼承不到 30幾年前的我們,衣服,鞋子不破不換,摩托車ㄧ修再修 30幾年前的我們,熱到長痱子,洗冷水澡,吹電扇也捨不得吹冷氣 30幾年前的我們,............ 現在呀現在,要週休,要冷氣,要旅遊,要逛街,要唱歌,要看戲, 要買衣服買3C,要換大車要買房,要股票賺錢基金漲,要......... 現在的父母,只要30幾年前,不賭不嫖不犯案不發生意外受傷,多半 手上至少有ㄧ間房可留給孩子自住或變賣,不像我們ㄧ生ㄧ世背房貸。 市中心豪宅與平民百姓何甘?漲多又怎樣?每天吃飽飽罵罵老闆罵罵爹, 穿漂漂遊街抗議丟雞蛋,唉!爹給我們飯吃,雞蛋可以補充營養,別糟蹋。 大家多用心讓自己變成孫運璿,成為李國鼎,自己做不成的事就要求 別人,罵別人爛不代表自己好,就像笑別人醜不等同自己是美女帥哥, 有那麼多精神數落他人,怎不用心栽培自己?你是個好貨,不管在台北, 上海,新加坡,東京或澳洲,都沒人可以踐踏你。 30幾年前,大家說台灣危險留學生不回國,現在,大家說台灣鬼島大 家寧可出國當台勞,不論你怎麽想,走不了就努力讓他更好,走得了就 去心所嚮往的地方,真的真的不要原地漫罵,這 誤了自己也毀了別人!
謝謝老人,我想需要年輕人應該多多去認識30年前、60年前的台灣,才能對現有的環境有更多了解。
很捧喔!
似乎沒甚麼實質建議與可行方案 與其呼口號 不如多ㄧ些實質可行的方案 或是親身實踐如何正在改變這個國家與社會 讓他有更好
身在台灣的人親自說自己的感受與體驗叫謾罵!? 是無根無據嗎?? 請上網找找何謂「謾罵」吧!?
你回我說「罵完之後有甚麼改變?」,你會這樣說我就知道你是個膚淺的人, 如果人民都不願為自己發聲了,那政府幹麻為人民發聲 反正政府再怎麼爛,人民都不會有意見 你寫那麼多,老實說我只看到你想要壓抑人民的憤怒 把經濟差的問題丟回給人民,政府完全不用負擔 今天我罵完之後不會馬上有改變,但我想一定對往後有正面的幫助 而你呢?連人民發聲都不贊同
这位作者应该是去过上海的游客吧?这位大哥或小弟,你真的需要给上海时间,也需要给自己认识上海多点时间。 上海治安算不上大陆最好,却至少是最好的之一了,待过几年从未遇到小偷和扒手,一般大陆人都知道去哪里没关系,要注意的扒手和抢劫犯一般都是新疆人或者说维族人,他们外貌很明显,莪没有地域歧视,说的是事实,因为但凡牵扯到民族问题,这就相当于握住了大陆警察的软肋,他们包括莪们普通民众都拿他们没办法,就算是警察有证据抓住了他们也只能教育下就放人,因为一不小心就是民族问题现在更是敏感,所以莪们一般被他们偷抢了都是非常无奈,所以不要随便就跟大陆人提少数民族问题,莪们也深受其害。莪们也从未对他们做过什么,国家每年大把的纳税人的钱大都给了他们,但是莪们得到的又有几个外人关心?有时候政治是一回事,民众又是另外一回事。 而且这里的人(除老上海人外,大陆几乎人人都不喜欢老上海人)大多有素质有公德心,尽管这里更像个高速运转的机器,但是没有它的高速运转,整个大陆的经济都要倒退。如果一定要找一个速度最快吃人更多的,建议你去深圳。台湾很美,眼睛没瞎的都知道,大陆人民也知道,但是每个城市都有自己的特色和韵味,台北很闲,所以或许更适合生活,上海很现实,或许更适合冒险和突进,凡事都是双刃。莪和很多人一样,欣赏台湾人民的勤劳勇敢,尤其是他们认真的态度和磊落的品格,但是同样,也有许许多多的大陆年轻人也具有这样那样的优秀品质,莪们也在为自己的家努力,只是你没有看到或者没有看清楚,这不是几个所谓上海人虚傲做作可以掩盖的,如果把你遇见的几个上海人都等同整个大陆,实在也欠妥当。因为你随便拉一个大陆人非上海人,你说他为上海做了贡献,他会很骄傲,如果你说他是上海人,他会觉得你在侮辱他。
謝謝你,我的確是單日遊客,謝謝你讓我對上海文化有更多認識
我来自大陆的福建
明白了,我到大陸的經驗是-PIXNET是無法正常開啟的,謝謝你來也歡迎常來!
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WOW...
其實我只信一句話, 「如果你不滿意這個環境,那就改變它。」 我不知道別人有多辛苦,但我自己的經驗是, 真正辛苦的人,是不會喊燒的,因為根本沒有時間抱怨, 花同樣的時間浪費口水,倒不如多想幾個如何改善的具體方案...
我愛台灣〜 "山有山的高度, 水有水的深度, 沒必要攀比, 每個人都有自己的長處。 風有風的自由, 雲有雲的溫柔, 沒必要模仿, 每個人都有自己的個性。 人生1條路: 努力 走自己的路。 要再拿出台灣人的拼搏精神!
感覺你這說法 很捧習老大 中國或許光鮮 但隱憂都不談 台灣人多數和善 除了少數極左極右派 還有吹捧派... 柯醫生或許是極左代表 但他卻點出儒家逃避談論死亡的迷失 總有人要出來說出問題 才有人去解決 像中國城鎮化良田化鋼筋水泥 一旦基改糧食出問題或全球性氣候惡化 別國不在賣跟拒絕輸出糧食 那代價可能榮華一夕瓦解 核四的問題 在於興建品質跟無底坑的預算 個人認為台灣如果要工業發展無法反核 但 不動核彈核四卻是事實 言論ㄧ封堵 就會中國動不動就暴動 氣球一旦到極限 就像黃小鴨會爆,民氣意同 貧富懸殊 是中國跟台灣未來動亂的陰霾 就算中國8大建國元勳 建國後一在提醒 但中國如今呢 元勳後代ㄧ個比一個富 台灣沒有不好 不好在私心 政客冷血 我只能說 你沒有在底下層次生活過 沒真正苦過 餓過 受過欺凌 人定是無法勝天 多數人民不過求一溫暖飽足 自我欺騙 是儒家最大問題
"我認為現在的環境是台灣所有人一起造就的!" 這句話我不太認同,那你也是造成這個現象的人之一? 大家都希望它好,才會找原因怪;少數人掌握權力,又沒做好,才會被怪,但光怪是無法解決問題,要面對問題才是正確,因為再怎怪誰, 台灣也好不起來.還是要謝謝你的文章,提醒大家來面對問題..
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的確是很多人只會不斷的抱怨,這很不好。 但22K我個人認為它還是個議題。 很多人會說國外所得高但物價也高。只是很多人忽略一點: "實質所得"。 假設同樣的工作國外薪水是台灣的3倍,但物價可能只有2.5倍甚至更少。台灣的人均購買力跟美國相比大概只有60%左右。 還有,我們不能只用贏家思維或是自己的角度來看待人事物,不是每個人都能力這麼好可以當郭台銘的。再來,台灣引以為傲的科技業,IC WAFER 這些東西能當食物吃嗎 ?如果大家都跑去科技廠工作沒有人想去超商工作,那試著去想想我們的生活會變怎樣??? 貧富差距縮短,反而能促進國家經濟繁榮。比方說郭台銘的月薪增加10萬 跟一般小老百姓的月薪增加5萬,對郭董來說10萬根本是九牛一毛,不痛不癢。 但一般市井小民如果每個月薪水多了五萬,多半會因為薪水多了五萬而增加自己的消費量。消費增加,需求創造供給,投資增加,經濟能不成長嗎 ? 由此可見,22K能不算是個議題嗎 ?
恩,雖然是國際觀系的文章可是. 您知道.南韓"沒有"打敗NOKIA,他們是自取滅亡的嗎? 然後像廢核,房價.甚麼的這些議題根本從根本上不一樣.不要一概而論. 最後,我贊成你說要自立自強.但是我也要根據我一點相關經驗跟您說.你知道很多地方沒有網路,甚至沒有一條像樣的路嗎.這些人在這個"資訊即力量"的時代,他們該怎麼做.他們沒有放棄,還是很努力地在掙扎.但是這也要有人托他們一把才行.而不是在網路上大喊加油努力就可以上太空的.不說鄉鎮是特殊情況, 我個人認為,本國教育沒有教大家如何多方觀察,獨立思考.所以才會有混亂的媒體現象,和不知道何去何從的國民. 我覺得您的熱血是可欽的.所以我很想知道,具體的您覺得您本身要如何發揮自己的能力,您覺得目前您自己還能做什麼?謝謝
完完全全說出我內心的想法, 臺灣人太多只會抱怨,不懂的珍惜現有的和爭取沒有的, 而太多假議題根本是被炒作起來的
同意,, 我二十年前高職半工半讀,就從未領過低於22k,那時在餐廳打工,什麼都要作,含洗碗,也有月領26k,很多人做工挑三撿四,第一步就跨不過去,要不就一直換工作,當然就一直從試用期或底薪做起,還有一直怪不景氣怪東怪西,就算有肯作的也是埋頭苦作,沒有另外規劃, 我是女生,沒讀很多書,但是很積極的賺錢,半工半讀無人支助2001買了第一間房子,作什麼(作業員,快遞,餐廳洗碗,,,一直到唸了八年的空大畢業,30歲時我的兼職鐘點1000以上/1hr,賣的是之前的人生經歷和纍積的知識,至今仍年收150k,日子還是過的辛苦,因為家累,但仍很愛台灣也沒認為在台灣沒前途,大家努力吧! 心態不改,,在哪裡都一樣, 我不會寫高雅的文章,但是想要鼓勵大家,沒有什麼輕鬆不付出就有回報的,,錢少當磨煉,機會來了才有條件去談判,加油加油!
沒有高雅不高雅,謝謝OBASON你寫得很好!
作者要大家向前看要爭氣 很激勵人心 不過面對實際問題卻也沒有提出具體方法 22K 食安 廢核 高房價等等 是都台灣人自己搞出來的沒錯 但也是實際需要解決的問提 沒解決怎麼向前行 一堆人在謾罵 是因為找不到辦法 光會激勵人心 忽視問題 這也不是辦法啊
說穿就是(台灣也很現實XD) 台灣競爭能力下降了(天然資源也不多) 所以爛東爛西 爛了就東怪西怪
假議題阿 還真是好用的說法
1989至1992在上海呆了三年, 去時,依舊是原封不動的上海, 上世紀30年代的上海,張愛玲筆下的上海, 走時,幾百幢的高層建築在施工,大都會的上海。 當然,喜歡的還是舊上海的氛圍, 當然,新上海也讓人吃驚的變身。
原Po辛苦了。這類型的文章本來就容易遭受攻擊,一般人受到這樣的指控第一反映大概也都是立刻變成刺蝟開始防禦兼反擊。 我很感謝你把這些話寫出來了。我不知道你家有沒有錢工作怎麼樣,可是我認為你說的很好。 自從高中離開台灣到現在觀察到一些有趣的現象: 大學時代無名正紅臉書剛開始,最常看見的是在台灣的朋友們夜衝夜唱夜店夜市; 大學畢業後臉書制霸開始看到在台灣的朋友們三天兩頭check-in 這check-in那,新產品開箱文:"生活中微小但確實的幸福"的概念夯了起來,而且延伸得越來越廣。 我不理解的是,我知道這些人裡面有非常多的人家境是拮据的也很辛苦在打工,但是為什麼他們會有這麼多的時間去實現這些排隊吃美食、偶爾出個國小旅行、搶購周年慶與3C產品等等所謂生活中微小但確實的幸福?而且學生時代的重點不是應該是學習嗎?而出了社會以後不是要打拼嗎?如果出了社會不滿足,不是應該要想辦法讓自己更有價值然後找更好的出路嗎? 可是真的讓我感到有趣的是,這些人也是常常對所謂社會不公大有反應也是鬼島鬼島一直叫的人。而我卻很少在我認識的那些真的很努力在做、很踏實的往上爬的人身上看到這樣子的反應。我想差別應該就有點明顯了:真的很努力在往上爬的人其實根本沒有時間去抱怨這些。因為這些人知道,與其花時間做這種無意義的抱怨,不如拿來做更重要的事。 而我認為真的可怕的是樂活、小確幸等等的概念慢慢地從生活情趣變成了逃避生活壓力的方式;正如同品酒之於酗酒,這樣逃避現實無法改變任何現狀,甚至可能會讓鬥志消散。 其實我還想打很多東西,可是實在是很難一次說完。先這樣吧。
作為一個土生香港人,不談政治,很喜歡台灣之風土人情及相對悠閒的生活模式,當然還有繁華的台北及熱鬧的夜市,還有台灣女孩嬌嗲的言語。 不過台灣近年的經濟真要加把勁才行
三癡堂你好,我也最喜歡台灣正妹阿!
台灣喔 應該是少數寧願鬥爭自家人來歡迎外國人(世界各國)的奇妙國家, 人民深受政治議題 政黨炒作 網路討論影響, 媒體說啥大家就信啥, 台灣人很單純 單純地有點蠢 這是我到了現實的資本主義代表-美國後的感想
如果人民選出的總統都不能拿來抱怨的話, 那這個總統還真的什麼功能都不剩了。 如果政府沒有責任為百姓找出一個方向的話, 如果政府沒有責任幫助人民脫離貧困的話, 那為什麼我們要有這個政府。 愛台灣大家都有, 但我想問原PO你有愛你的台灣同胞嗎? 還是人生勝利組只認為魯蛇一族根本都是自取其辱、自作自受呢? 很多人的不成功也許都有自己的原因, 但這個國家已陷入很多人就算很努力也不能算是成功了, 請問這又是誰的責任呢? 如果政府不調高基本薪資,我看我們基本薪資應該還在14K, 因為老闆沒欠員工,事實上如果可以的話,老闆根本不想付薪資,這不更好? 廢核對你來說是假議題,但我想很多人真的care, 你不在意的,不代表別人不在乎, 房價的問題,我一直不曉得為什麼政府要把國有地賣給財團去開發, 為什麼不蓋住宅給老百姓租或買,而從市場中去影響房地產的價格, 有些可以做的不做,你要我如何相信這政府有腦。 大家都考公職是一個國家的悲哀,只主政者無能的象徵, 你錯了這不是百姓的責任,因為人都要追求穩定富裕的生活, 在一個國家中,大部份最吸引人的工作在政府部門? 請問這政府在做什麼? 最後食安問題本來就是政府的責任, 難道在未爆之前,你自己會去測試吃的東西有沒有毒嗎? GMP如果沒有公信心的話,那貼在上面做什麼? 抱歉, 我只是認為你沒看清楚事情的真相, 政府的權力是人民賦予的, 人民對於自己的選擇當然有後悔和抱怨的權力, 一昧的要求人民埋首苦幹,停止埋怨,的確有其正向光明的一面, 但那本來就是人民的權力, 爛的政府本來就要換掉,而不是要求百姓shut up! mind your own business? 更何況抱怨的人也不見得就不肯努力做事, 有些人發聲根本不是為了自己, 而是為了其他受苦難的同胞, 而你只會要求大家閉嘴, 我相信你一定也很愛台灣, 但是,台灣要好,很多大方向和決策不是老百姓可以決定的, 很多事是政府要協助、要前瞻、要解決的! What do I know? I am a nobody but a loser! I'd better shut up and get paid 22K every month, right?
如果人民選出的總統都不能拿來抱怨的話, 那這個總統還真的什麼功能都不剩了。 如果政府沒有責任為百姓找出一個方向的話, 如果政府沒有責任幫助人民脫離貧困的話, 那為什麼我們要有這個政府。 愛台灣大家都有, 但我想問原PO你有愛你的台灣同胞嗎? 還是人生勝利組只認為魯蛇一族根本都是自取其辱、自作自受呢? 很多人的不成功也許都有自己的原因, 但這個國家已陷入很多人就算很努力也不能算是成功了, 請問這又是誰的責任呢? 如果政府不調高基本薪資,我看我們基本薪資應該還在14K, 因為老闆沒欠員工,事實上如果可以的話,老闆根本不想付薪資,這不更好? 廢核對你來說是假議題,但我想很多人真的care, 你不在意的,不代表別人不在乎, 房價的問題,我一直不曉得為什麼政府要把國有地賣給財團去開發, 為什麼不蓋住宅給老百姓租或買,而從市場中去影響房地產的價格, 有些可以做的不做,你要我如何相信這政府有腦。 大家都考公職是一個國家的悲哀,只主政者無能的象徵, 你錯了這不是百姓的責任,因為人都要追求穩定富裕的生活, 在一個國家中,大部份最吸引人的工作在政府部門? 請問這政府在做什麼? 最後食安問題本來就是政府的責任, 難道在未爆之前,你自己會去測試吃的東西有沒有毒嗎? GMP如果沒有公信心的話,那貼在上面做什麼? 抱歉, 我只是認為你沒看清楚事情的真相, 政府的權力是人民賦予的, 人民對於自己的選擇當然有後悔和抱怨的權力, 一昧的要求人民埋首苦幹,停止埋怨,的確有其正向光明的一面, 但那本來就是人民的權力, 爛的政府本來就要換掉,而不是要求百姓shut up! mind your own business? 更何況抱怨的人也不見得就不肯努力做事, 有些人發聲根本不是為了自己, 而是為了其他受苦難的同胞, 而你只會要求大家閉嘴, 我相信你一定也很愛台灣, 但是,台灣要好,很多大方向和決策不是老百姓可以決定的, 很多事是政府要協助、要前瞻、要解決的! What do I know? I am a nobody but a loser! I'd better shut up and get paid 22K every month, right?
既然版主鼓勵大家別怪東怪西 要自我感覺良好的愛台灣 說台灣讚 政府不用揹負多少責任 >>>>>>>>>>>>>>大部分的責任與過錯的是老百姓自己 是奉公守法, 誠實納稅人民<<<<<<<<<<<<<< 麻煩版主用<<<實際的行動>>>或舉出<<<方法>>>教教大家 針對台灣那麼多食品安全問題, 知名油廠的黑心油, 混合米, 塑化劑........事件 台灣人該怎麼面對和處理!???? 跟老外大聲說台灣是個誠實, 公義, 善良,有愛的寶島!? 用行動證明你是如何的支持與愛台灣??
請問版主 面對這樣個公司 企業 且應該不知一家 大統也是一樣 您有甚麼實際的行動與方法可以幫助台灣人民 讓人民能真心說出台灣真是個寶島!? http://ppt.cc/nA7K http://www.ttv.com.tw/102/11/1021103/10211034950302I.htm
作者您好,本來讀完沒什麼想法,但看見您最後一句附注,覺得有義務要厘清一下。 您的附注是因為前面Chieh Liu這位中國留學生說達賴尊者只是精神領袖之一,並非西藏領導者,他的原文是這麼說的:【“西藏領導人”的段落尚值得商榷,畢竟達賴尊者本身只是西藏的精神領袖之一,不是唯一,班禪大師尚且還坐床紮什倫布寺,所以說”西藏領導人“尚且處於”流亡“狀態,有欠妥當】 “達賴尊者是西藏的精神領袖之一”,這句話沒有錯誤,在西藏主要信奉藏傳佛教,但在藏區各地有各自的精神領袖(由於教派多的緣故);但在1959年被中共解放以前,西藏實行的是政教合一制度,政治的代表的噶廈政府,宗教的最高領袖是達賴尊者,表面上噶廈政府的最高行政機構,但實際上在達賴尊者政治自立之後,噶廈政府的決策都必須呈報達賴尊者(尤以十三世達賴尊者的權力最強勢)。 1959年以前的西藏社會形態是這樣的,西藏傳統分為安多、康、衛藏(又分前藏和後藏);安多地區大概是今天的青海、甘肅、四川阿壩,康區大概是西藏昌都、青海玉樹、四川甘孜、雲南迪慶。 傳統三區中的衛藏大概就是今天中國劃分的“西藏自治區”之部份,衛藏又分前藏和後藏,前藏以拉薩為中心,是達賴尊者的主要治地,也是1959年以前西藏社會的政治、信仰中心。後藏以日喀則為中心,是班禪喇嘛的治地,班禪喇嘛的主要影響範圍。 再來的問題是達賴尊者和班禪喇嘛之間是什麽關係?以宗教上的意義來說,班禪喇嘛是達賴尊者的宗教導師,而當其中一方圓寂后,另一方要組織靈童尋訪隊,并認證出靈童之一為真正的轉世靈童后,被認證的靈童才具有真正的身份、地位。 政治上的意義來說,班禪喇嘛擁有自己的治地、稅收(後藏),但雙方也有出現紛爭的時候,例如十三世達賴尊者因為抵抗外侵而耗費了大筆的稅收去經營藏軍,當四處籌措經費而轉向九世班禪喇嘛收取1/4軍費時,九世班禪喇嘛因為抵抗十三世達賴尊者的命令而被迫逃亡蒙古、漢地,直到十三世達賴尊者圓寂后,九世班禪寄望藉助中國(中華民國)的支持返回西藏,又因返藏條件和噶廈政府談不攏而破裂,九世班禪最後在青海玉樹圓寂,始終沒有再回到西藏。 現任的班禪喇嘛是十一世班禪,其被認定為班禪喇嘛的過程充滿疑雲。 由十四世達賴尊者認證的班禪喇嘛,被流亡藏人稱為“世界上年紀最小的政治犯”,然而至今仍然不知是生是死。 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9B%B4%E7%99%BB%E7%A2%BA%E5%90%89%E5%B0%BC%E7%91%AA 1995年經由中國政府批准的十一世班禪喇嘛,也就是Chieh Liu這位中國留學生所所說的“班禪大師”。 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E5%8D%81%E4%B8%80%E4%B8%96%E7%8F%AD%E7%A6%85%E5%96%87%E5%98%9B 雖然我個人接觸的藏人不多(安多),但我所認識的藏人們都曾經提及現任十一世班禪喇嘛在他們心中是沒有地位的,因為打從心裡地認為他不是真正的靈童。另一方面,只要談話中提及達賴尊者,他們表情瞬間會變得很警戒,因為我們的談話若被有心人聽見,他們的處境會變得很危險,這就是中共治下的藏人生活,連其精神領袖的達賴尊者都不能說出口,只能在心裡默默想念。 以上解釋的比較簡單,可能有些地方說的不是很完整,但大致意思如此,所以作者您大可收回最後那句附注,因為您原文說的才是真相,謝謝。 PS:關於十四世達賴尊者的流亡發生經過,可以參考一本書:李江琳的《1959拉薩》。
謝謝SUPING,真相果然越辯越明,你的資訊比維基百科還要仔細,我會再仔細求證的。
這根本就是一篇洗腦文,跟資方洗腦勞方要努力付出做到死,然後沒錢領之後還要說服自己要知足是一樣的道理。我們有權力選出領導人卻沒有權力換掉我們選出的領導人,這是甚麼道理?就如同你今天買到了發酸的豬肉,難道你會等到它長蛆了自己爛光光?還是硬生生的把它煮了吃下去?亦或是你會退還給老闆(如果老闆有良心),或是直接丟掉,然後再換一塊新鮮的?邏輯不是只有在討論哲學時才有用,在寫文章的時候也很重要地......矛盾的邏輯是沒有辦法說服腦筋清楚的人的。
我覺得作者的觀點很有趣。如果現在寫一篇文章就要人酸人罵,討論的機會反而縮邊許多。 我認為會有這麼多罵者,作者也有一點責任。說服人的文章,勢必要有足夠資料和整理,或者文章要足夠冷靜。我記得有一篇題到反核,他說他反核但不參加遊行,因為遊行的人絕大多數都無法忍受少用電和高電價,只是想反就反,沒有解決。通篇沒有什麼情緒字眼,就冷冷的把事情講出來。這是情緒方面。而資料方面,作者找的東西太少了,大多數都是常識和遊記觀察。自然漏洞許多,人們有的鑽自然就會鑽。不知道作者有沒有想過,把文章寫大寫多一點,應該會蠻有趣的。
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看到作者文章,給你拍拍手覺得你要人民自我成長,要多靠自己是好的,也希望人民可以多看看台灣的好,我也覺得都很不錯,關於政治的部份,一言難盡,國家的政策才是人民幸福的最終方式,當然贏家不用看,有腦不用看,富二代也不用看政策,的確,起薪看自己能力,學習看自己態度,生活看自己需求,但如果政府都是這種不想管事,財團重要,資方賺不夠,真的人民真的會過的很痛苦,台灣世界洗腎第一,因為台灣都愛重口味嗎?國家根本要變,魯蛇真的很難翻身呀~
版主對台灣和中國的觀察都不甚深入,有不少台灣人在中國定居發展多年,中國近期的強盛,和20年前開始禮遇專業人士大有關係,已經有台大財經應屆畢業生,月入約7萬台幣在香港為中國金融業工作,台灣的法令落後時代太多,大家吵一些大鍋飯的議題,卻忽略產業投資最根本要政府創造友善的法令環境,企業賺錢,繳稅多,給高薪,最低薪資只是用來保障外勞確保人權環境才對, 中國知識份子致力專業,精益求精,我們台灣人也有不想輸你們的,我們的政治開放,提供良好的創意環境,絕對有機會和中國一較高下, 上海是新舊東西古今交會的美麗城市,都更強制拆遷成就速度,我們台北是瓊瑤筆下的時代美女,只有暴發戶才用樓高樓新來看城市,欠缺人文歷史的藝術涵養,故如是觀, 我問一個很熟上海的熟人,他一聽版主為文寫上海人看台北,他只聽幾句,就說這應該是導遊說的,真神準,他說巴黎也多老房,只是比較漂亮,哈哈! 下個世紀是華人的世紀,台灣要加油,用專業趕上時代進步的速度!
和平東路復興南路口有藏人餐廳,有藏人經營者顧客甚至喇嘛顧客,版主要有興趣,也許能藉吃飯聊些嚴肅議題,本人因口味太台,吃飯時看達賴照和看傳統節慶影帶,也覺得過於嚴肅,故只光顧一次,必竟看看新聞文獻就寫,總是看愈多接觸愈多,看法可能也會和一開始不一樣,任何事研究起來,專業細節無止境啊!
格主您好, 這篇文章讓人心有戚戚! 兩天前才從上海剛回台灣, 剛好拜讀您這篇文章, 文中許多觀點都深有同感!! 若蒙您同意, 我想分享此文. 還有勞您讓我知道您的意見...
前面我都蠻同意的 我也覺得本來大家都要像前/錢看 惟22k說是徦議題 只能說太武斷了(笑 要把能力說 不上進說 或是把她換成任何一個類似的名字說無線上綱何等容易 現在也懶得像其他人批哩啪拉打一堆了 自己顧好就好 lol 只是又看到這種把22k說成假議題說法不打不快罷了 rofl
(為了和訪客們做區分,專程跑去辦了一個帳號是也) 這個社會缺少的是正向的力量,台灣不是鬼島,台灣是個好地方,差別只在於看事的角度。我記得我句話大概是說:環境不好沒關係,只要強到讓環境再爛也打不倒你就好了。一定有人認為這句話很不實際,但當大家抱怨22k時,還是有人220k,每個220k的人都是背後有靠山甚麼的嗎? 不過台灣的制度很多方面真的該好好反省,但這些東西不是丟丟鞋子或霸占主席台就能解決的。但目前有能力的似乎都跑去做這兩件事了...口口聲聲說政府無能卻要無能的東西生出有用的政策!?抗議的結果就是頭痛醫頭,腳痛醫腳,然後大家就甚麼都不記得了繼續滑手機... 改變不了大環境就改變自己吧! 個人認為版主有勇氣寫出文章就非常值得拍拍手了!文句也很好,加油! ^0^
謝謝彌兒茜的用心,還去辦了帳號! 我想這篇文章早晚跟丟鞋人一樣隨年月流去隨白髮老去吧
我也覺得22k是假議題,政客故意把焦點放在最低合理薪資上, 讓企業主把焦點放在壓低人力成本,然後不研發不參展來逃避國際競爭,談民眾企業節約談省錢的就是政客,政治家該談如何節約日常政府費用,以政府支出辦活動辦展來吸引國際注意來下單採購,並藉此刺激國內經濟活動,而不是搞錯誤的房地政策,讓企業主背離本業炒房,墊高房價來從銀行貸出更多金額,讓整個金融體系搖搖欲墜,到最後銀行倒閉,影響企業融資,最後導致失業率大增,社會動盪,政客常用愚民的政治議題,找到自己存在的舞台,在這種愚民甚久的大環境,導致臺灣的國際競爭力下降,優秀人材在台灣也難爭取到高薪,那位沒讀研究所的台大畢業生,飛到香港面試找工作,7萬僅是一般水平,有更高的,台灣僅能提供約28000元的初級產業研究員薪資,大家真的要加油,少看政論節目,避免被不學無術的所謂名嘴降低自己智商
我喜歡出國看看走走,而每個人出去都會有每次不同的心得 也因為這樣可以學習很多,及每個地方不同的風俗民情 有機會可以一起分享 用雙眼來看這世界吧 ^^
你好, 我只有一個問題想請教,你只要回答YES&NO就好,其他回答一概不承認 現在在香港有一個電視節目就是專門將頂層富豪老闆和最底層員工對調一週的特別節目 在該節目當中老闆被叫去做底層員工一天內的各種打掃工作,而他才作完第一天晚上12點回到原來那位員工的宿舍時,躲在哪狹小不已的房間睡覺,大呼自己不想幹了,時間和體力都被剝削掉了,連進修的時間都沒有。 問題來了,如果你是那底層員工,在沒體力和時間的情形下你會選擇進修嗎? 選擇進休的後果可能是晚年在看護監督下吃藥度日、中途暴斃,而且付出不一定有回報,加上科技日新月異,你可能每一年都要進修一次。 不進修的話你就會這樣領著每天都快吃不飽的錢,日復一日的工作著,永無出頭之日,最後老死在街頭,成為路邊眾多並見怪不怪的老死駭骨之一... 進修或不進修,YES or NO 你只需要二擇就好,其他回答一概不承認 PS.你還年輕,出去闖闖不會有錯,但是當你年紀大後你會發現你現在的留言是多麼膚淺與無知,當國外對網路工程師支付10萬薪水時,台灣只願意支付22K打發掉,這時候國家需要的不是自發的努力,而是一場革命,將上層在位的富豪全體拉下制裁,歷史是會不斷重複的,而且屢見不鮮。 當巴黎、英國、印尼、義大利、埃及接二連三的發生暴動時,就會發現全世界的人們已經開始將憤怒指向掌握著全世界半數以上的資產但人數僅僅只有全世界0.7%的人們身上,那是因為他們吃不飽又無力改變現狀時,就會選擇找出元兇加以制裁。
編輯你好,答案是NO。 剩下的回覆給其他人:社會底層的人需要其他人幫忙,但我想還能上網回覆還能批評22K的人應該不在這個行列。
非常認同你的觀點 但的確有很多人還沒有領悟 真為台灣擔憂 :(
這是一個很現實的數學問題...全中國甚至全世界的精英集中在上海一拼. 而台灣呢?台灣可沒有集結哪裡的菁英,台灣就是台灣. 台灣頂多集中了一些人在台北,台中,高雄. 這就像台北的競爭比其他地方高是一樣的道理 只是一個島集中起來和一個大陸集中起來的水準 怎麼會能比?這不是什麼態度的問題,只是很簡單的數學問題而已. 如果台灣和上海比,那台灣人還真是戰鬥民族,從上到下都是個鐵漢子?? 不可能嘛!人總有比較愛拼的,比較浪漫隨性的. 這是比例的問題. 每次有人說到台灣要怎樣怎樣我就覺得好笑,格局根本不一樣,要比啥? 說簡單一點,不到海南島不知道身體不好,不就是全國的正妹都集中在哪裡? 那台灣島要跟海南島比正妹多?那不奇怪了?得天獨厚的仙島嘛? 台灣不是鬼島,但很多數學有問題的人把台灣想成仙島.
花了好幾個鐘頭看了文章和大部分的流言,我對於大部分的假議題都涉獵不深,所以無法了當的提出批評或支持,但以目前還是大學生的我,只能說對於陸生的積極奮發和迅速直白的找出問題的癥結所在而欽佩不已.上次我在台上報告時,望下去台下,不是睡死就是滑手機的人,唯獨那幾位陸生還聚精會神的在看著我,我不敢說我報告的如何,但起碼做在那聆聽同一件事,為什麼台灣學生的差異會如此遠距?我也不能武斷的說他們都很認真不會偷閒,但起碼他們總能吸收到大部分的什麼.盡管他們總會在事後提出一連串關於報告的犀利問題,也好比過你問一個台灣學生,他只會回答"喔!你報告的很好啊!"這樣敷衍官腔的回應好吧!雖然不能一偏概全,純粹以我觀察到的,我知道台灣學生並非全部都屬於這樣的人,也知道中國地大物博,人也有不同的水平,能來台灣唸書的必定也是其中的佼佼者,但以已經算是台灣前頭國立大學的我們,實在相差甚遠,倘若我是老闆,這22k該給誰?我們心中早也已有答案.
WAYNE你好,同樣的情景我也體驗過,我尤其覺得你聽不懂或不想聽,起碼要,尊重。 謝謝你來。
在上海的溫州人超多的, 溫洲炒房團在上海很有名, 浦東和浦西的上海人不太一樣, 上海的女人不做家事, 通常會出外上班, 上海男人要上班回家也要做家事, "滬"字車牌不便宜, 但可以在上下班塞車的交通管制期間進入上海市區, 中國任何地方都有保障自己地域考生的規定, 外地生來考試, 錄取分數會比本地生要來得高, 上海交大和復旦大學都很棒, 接觸過畢業生, 東方巴黎是民初時上海的稱號, 當時匯豐銀行在此創設, 當時是世界級航運和金融中心, 現在上海有些世界級的展覽也很有看頭, 版主了解台北嗎? 比如柳公圳就很少人提, 上海人看台北人走得慢, 有可能是看到觀光客, 或者是老人家(大安區就有很多子女移民歐美的老人)或者是學生(台北的大學很多), 就像上海很多是外地人來工作, 不是道地上海人, 台灣人單純鬥性不強, 很多中國人或韓國人的鬥性超強的, 這是優點, 也是缺點, 看了有些留言, 覺得不少人有仇富卻又想變成有錢人的矛盾, 所以有錢不該炫富不該為富不仁, 應該多從事社會公益, 才能減少社會動盪因子
謝謝這位訪客說出了我們的『矛盾』
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作者您好~ 很認同你的說法,給您一個讚! 本人也覺得怨天怨地,不如從自己做起!
20年前我笛的日工資2000 現在的我還是2000 但房價是以前2倍 物價是1倍 不怪政府 那要怪我嗎?
打手
雖然沒什麼重點,但辛苦打了這麼多字了。祝..一切順心
真精采呢~ 用心的內容推一下!!
的確,有不少人如同您所說,只知道抱怨不懂得努力, 但別忘了不管在哪個地方都有一群社會底層階級的人在努力殘喘著, 去看看"窮富翁大作戰",就知道有時間在此夸夸其詞的你, 跟你口中的這群只知道抱怨的人差異有多大, 再回過頭來說本質上的差異為何, 或許才會知道什麼叫做"持平"兩個字怎麼寫。 22k的正當性與個人努力與否並不能畫上等號, 在整個就業環境的扭曲變形下,連政府本身都承認未考慮人性黑暗面, 而導致政策錯誤,與各國民生消費水準比較, 相同的工時及勞力付出,台灣遠遠落後平均正常薪資水準, 而優秀人才不斷外移,這些都是正在發生的社會現況。 樓上更有甚者,兩眼一抹黑的評論領22k是因為本身不夠努力, 是否有失偏頗?為何不考慮即便有相對應的工作專業技能, 薪資水平依舊遠低於投資報酬此現況? 還是說只要領超過22K的,就可以將自己被給付的薪資合理化? 怨天尤人固然不是正面導向,大環境的資源缺乏也是事實, 想討論蘋果到底值多少錢合理, 首先,這市場得先處在一個公平的交易環境中, 而不是不管蘋果本身好壞,都打算全部用最底價收購。
是說 從看完本文 再加上P1~P4的留言大致上看完之後 有種學到好多好豐富的討論與事情多面向的感覺 原來不小心把自己所以宿舍外也是一種幸運嗎(扯提了哈哈 總之 花了點時間觀看下來 很開心有關於台灣議題 正面的文章出現 前幾天也難得地和朋友聊了聊 看到這裡實在很有共鳴 上面350多個留言也討論得差不多了我就不廢話了 畢竟見識淺薄www by the way, 四次滑鼠滑下去看留言 發現照片真的照得很好啊 就讓我收藏一下這網誌吧<3
謝謝大四生,終於有人稱讚我的照片了!
to: 發條狗 您說:"想討論蘋果到底值多少錢合理" 。您覺得貴,但為何還這麼多人要買? 一樣是包包,LV也貴死人,但也為何有人要買? 怎不去買路邊攤的,一樣其目地是裝東西。 這跟公平交易環境沒關係吧,在於你怎麼將自己的價值提升到像蘋果級、LV級,自然你的薪資不會只是22K
非常贊同您的觀點,也很感謝您的分享。 其實我是那22K政策下的受惠者。為什麼說是受惠者呢,老實說在台灣當時的薪資方面是以快18K為最低薪資,並不是每個縣市都像北部一樣有個好的薪資環境,以我生長的地方來說,80%的工作都是18K的水平而已,所以對於當時我這個社會新鮮人來說,22K的薪資是很令人滿意的。所以很贊同您所說的22K是個假議題,不滿薪資的人是有權力去爭取的,而不是只抱怨這政策是多無能。反觀,有多少人自以為的高學歷而不去低就,一直在家當米蟲,而整天抱怨工作難找以及大喊著政府無能呢
謝謝J,我在大一暑假還打過16K的苦工(台南某電子公司的技術員),那年暑假過後我重新思考了該如何得到我想做的工作以及我想要的報酬。 唯一我覺得難過的是那些無從選擇的外勞和建教生,他們才是無從選擇的人,謝謝很多叫我看香港節目的人,其實我早就體驗過了。
不管政府、國家政策如何,人民還是要靠自己努力。
佩服你有勇氣打這篇文章,看的時候就知道肯定會出現反對聲浪,畢竟社會環境的爭議,人的背景不同就會出現不同的看法,很難能獲得所有人的認同。我覺得你用其他國家來對比台灣好的那段寫得很好,我們已經擁有的自己看不到,卻要一直抱怨自己沒有的。 我朋友的德國老公每次回來台灣第一件事是衝去麵包店買好幾袋麵包,接下來的日子天天吃,要回國的時候再去麵包店盡可能的帶麵包回德國,原因是便宜又好吃! 感謝你花費時間打出這篇文章,被曲解成各種意思也罷,能有這種文章代表台灣還有希望,不是真的那麼差。
謝謝菲菲兒,我也跟妳朋友的德國老公一樣喜歡吃麵包,差別在於我是想去德國搜刮麵包阿!
版大你好 看完你的文章,我分享了文章在我的FB頁面,下的感想是"悲觀與憤怒的抱怨也不會讓你的薪水變多(攤)" 我完全可以理解你文章裡對於目前台灣現況的感覺,還有一堆人只忙著怪罪別人而不看看自身的盲目。 我一直以來都在外商公司工作,雖然還沒有去過上海,但有很多上海北京甚至是印度美國香港新加坡的同事,我想要表達的是,台灣人一直以為他們在這片土地上跟其他台灣人競爭,覺得自己已經很辛苦了,還要被政府的無能拖累,被一些社會問題所困擾。但是反觀其他國家的人,他們也有自己的社會問題,但是不會把自身的困境怪到環境裡,因為他們是和全球的人口競爭,而不是走在旁邊的你我他。 有時候看著台灣的新聞,真的會有"恨鐵不成鋼"的心態,但是也只能鞭策自己更努力,因為不只上海現實,全世界都很現實,我們有機會走出去就是代表台灣,又怎麼能讓自己和台灣在外國同事面前失望和丟臉。 莫忘初衷,這是我每次覺得很累的時候會想起來鼓勵自己的一句話。 喔對了 我是個7年級生,我很愛台灣,不是草莓。 :P
很好的文章!謝謝
這篇文章說的很好現在的情況不是一天造成的, 要改善也只能從個人開始做起,而不是只會開口抱怨, 難道大環境不好就要直接放棄了嗎? 還有,台灣人真的需要去看看那些比我們有國際思維 的國家,學習他們的優點,而不是困在原地起內鬨自亂陣腳
To 358樓: 講的真好,很佩服你能有這樣的態度
抱怨自己的國家,這我覺得應該沒甚麼不對,正所謂比上不足比下有餘,跟大陸比?小鳥比雞腿嗎,我們更可以跟非洲比不是?我是南部上台北工作的,我到台北才發現生活步調並沒有想像中的緊湊,我可以說走路我還沒看過快的,捷運電扶梯站右邊的一定比左邊走的多,路上也只有上下班和特定路段會塞車(說明白就是紅綠燈多罷了),你如果騎車可以常發現是前面有慢車擋路,工作時數長這就是文化既定的,你忘了以前是沒有周休二日的嗎?都是比較參考其他國家。反觀你說的上海,你可能把這世界的國家都想得很平等,從最上層共產國家和民主國家就有差別了,人家政策說一是一,我們表決時都可以在裡面打架了(民主阿),這點影響國家經濟就很有嚴重性了,再來您說的台北與上海,再笨的外商人也知道要去哪做生意,台灣人還不是得靠自己,再者就是最現實的人口問題,人多一定複雜的阿,在台北我是老闆我可以多賣10元,在上海我多賣50說不定還大排長龍,人多~房子車子資金財力一定相對多的阿,有甚麼好討論的,光一個電視收視率電視台就賺我們的幾倍,回到正題,應該比的是當年的亞洲四小龍吧,人家韓國怎麼...台灣固然好!我也很喜歡它,但是台灣是鬼島,你要看住在上面的是誰阿,很多決策都是做得剛剛好,沒有很好,要不就是做好了等它爛,甚麼事情都是發現錯了不夠了沒有了,被罵了才要去做,這就是為什麼很多網友會問你工作了沒!你以為好工作很多?符合自己興趣的很多?跟興趣相投的相對薪水多?每年台成清交國私立大學研究所年年出,工作都是高薪水嗎?在台北開計程車一個月也可以7.8萬阿。台灣文化本是如此,政府不可能因為缺啥補啥,因為我們是小國家,缺的資源很多一定要有所平衡,台北在台灣不是號稱天龍國嗎?上海也可以在中國稱為天龍國阿,東京不也可以稱為日本..大陸不幸福?有那麼多的各地民族、有他們自己的慶典藝術歌謠,有世界級的美景,是比國家還是比城市?至所以為什麼會被稱鬼島,是在人性而不是國家,這就是台灣(人)!
解釋清楚是... 台北是台北,上海是上海, 台北是台灣人,上海是大陸人! 兩方沒得比,除非統一! 如同越南印尼的勞工,來台賺錢是一樣的 (台灣是個有錢的國家) 你離開台灣去大陸打拼, 這就牽扯到國家政策文化問題, 用台灣人的認知去大陸打拼當然賺得多就像澳洲一樣, 跟台灣人抱怨是不同的,因為台灣人在台灣工作, 有權力替自己發聲,等統一了,台灣"真正"跟世界接軌了! 你這篇文章就可以認同了。
垃圾文章 台灣很好?? BULLSHIT 我不只挺核能 我還希望台灣核電廠爆炸 讓全世界看見台灣的醜陋 天滅台灣喔~~!! 我每天看台灣媒體 然後再看韓媒 難怪台灣電子業被韓國取代 活該!! 不要刪我文章喔
台灣總統有甚麼好抱怨 還不就是多數台灣人選出來的 怪屁?垃圾民族 最後還是要說愛台的你不要看到反台的聲音就亂刪文
台灣人很nice 很熱情 呸~~我去紐西蘭的時候 鄉村的人比台灣熱情多了 有什麼好驕傲的 台灣人就有很多像樓主這種自我取暖的人 我以韓國人的角度恭喜台灣
就算這樣,台灣依然是個鬼島 因為大部分總是想不勞而獲、無代價的獲得與認為地位高就可以操控一切
你好~ 我目前是家裡因素環境不好的年輕人 我不得不說社會真的是現實的 但22k的確是ㄧ個很好發揮的空間 我之前有領過低於22k的薪資 我有夢想,卻一直躊躇不前, 到底是為了買房子讓家人過好日子而追求更好的薪資所以工作 或是繼續再窮困也要堅持理想. 真的好現實,想轉行,但跳脫還真是個大挑戰 不過謝謝你再次提醒,我想自己應該要更積極才對!
這很難,我想你只能自己做決定。
覺得作者前半放眼國際是寫得蠻好的 但後半我覺得很訝異的是,為什麼會將美國國會把關預算的事情視為政治鬥爭... 這是合於憲法保障的民主展現,跟政治鬥爭是完全不能擺在一起的吧 小小淺見,跟作者分享討論囉
台大延畢生你好,該做的事情故意延到最後一刻才交差,是很明顯的鬥爭
簡單說 人有發言權 後果去承擔 薪水不夠用 幹下去 要不然不幹 家人養不起 撐下去 要不然不撐 要怪就怪 他人作弊上官無恥通融裁判不公主辦單位不管政客只出一張嘴政府無能家長也無能沒錢沒時間沒教育所以沒家教沒準備好平台沒給零用錢誰叫他們所有人都不是搖錢樹該給錢沒給給不夠給不夠快給的態度也不夠爽給的方式不夠低賤老闆為人就是又摳又低下無腦無同情心又貪婪手段骯髒人品低俗的幸運廢渣 絕對不是 當初不應該貪玩不睡覺對老闆發脾氣看不順眼耍大牌對朋友不守信用對鄰居阿姨兼大公司老闆太太無禮對老師耍流氓該背書不背又是貪玩不睡覺沒寫功課騙父母還是出去玩就是不睡覺精神不好無法集中就說自己天生太笨 各位說中文的同胞們 應該檢討大家都會說 接受缺陷的有幾個 會改的又有多少? 我偷過騙過作弊過貪過好像搶過檢討過想改過自新但又失敗過不守信過不尊長過狗腿過吃軟怕硬過發牢騷過不講理過 我現在 不偷盡量少騙絕不作弊 還是貪但不搶 能改盡量改 偶爾不守信但絕對知道羞恥 還是狗腿 超愛吃軟 硬誰不怕? 誰不抱怨誰能100%講理? 哈哈哈 看了版主PO文以及300多回文 我更確認了幾賤事 1.我很滿意我人生觀目前的走向 2.我很欣賞版主 用文字留下青春痕跡 特回此賤文給予支持鼓勵 3.我為人還是挺賤的 版主以及所有回文讀者們 加油!! 努力!! 奮鬥!! 去爭取!! 人活著就要做活人做的事情!!
謝謝CK,我也覺得認為沒有人是完美,無法正視自己的缺陷就無法繼續前進而永遠原地踏步。
我完全同意你的說法,一切都是自己可以選擇的。 一堆人大喊22K,但你不爽可以去找30K 一切都是可以自己選擇的。 太多人不想改變只想要情緒性找發洩出口。 怪天怪地,不如怪政府好了, 千錯萬錯都是政府的錯,自己都完美無缺點。 支持你的論點,請堅持下去,加油!
『自省』是我每天的課題 ,也是相當重要的一環。 每一天結束時,都會回想自己今天有犯什麼錯;做對了什麼事? 再加以的檢討與反省,讓自己變得更好。 同時我也喜歡帶給身邊的朋友們正面態度的行為。 抱怨歸抱怨,回過頭來也要想想自己有沒有這麼好!! 我只看了前面100篇的留言,裡面有些人的話我很喜歡~~ #28 Shut Up and Make it Change! #29 法定最低月薪是90k #31 節流就要看看你能壓抑多少欲望而已. #32 個人能否跳出老鼠的迴圈的方法 #40 廣告詞說:要刮別人的鬍子前,請先把自己的鬍子刮乾淨。 #46 經典建築...拆 沒意義建築...蓋 沒意義的建設...做 然後政府的經費...敗 #70 自己努力是重要的,偶爾抱怨是抒發也必要啦,但是抱怨不能是常態 知道作者的用心,原意只是想鼓勵大家 先改變自己才能改變別人,但現在很多人卻無法做到這一點。 現在的我也很努力改變自己,也正在提升自己能力讓自己逃脫22K 總之我很贊同你的想法。 加油!
謝謝MIKI精選
要算自己的價值不難, 老闆通常要員工有10倍以上的產出, 因為要繳勞健保勞退, 要有半薪病假和給薪休假,要提供辦公場所和設備(租金, 非固定資產價金, 水電等), 要提供相關費用 (業務差旅費之類), 有時員工得罪客人還要買單賠錢, 如果覺得老闆賺很多, 可以自己試試看, 也避免長期工作不快, 有害自己身心健康, 如果覺得政府做不好, 也可以積極從政參選, 如果只想怪別人, 那就代表自己是依附他人為生, 沒有選擇, 那就認命, 不然遲早會得精神病, 王永慶上班到往生前一天, 人家早可以不工作, 問何苦如此? 人家可是何樂如此! 人的成功與失敗, 在於責任心, 要對自己負責而已, 連自己的責任又不想扛, 誰會扛自己呢? 國家的興衰, 在於有責任心之國民多寡, 莫以善小而不為, 遲早聚沙成塔, 滴水穿石
22K,廢核,高房價,無能的政府。 或是他們都是假議題,但也是我們經年累月,循序褪化出的結果。 貧者越窮,富者越富,台灣能給予的資源非常匱乏 無能力之人,因擷取不到環境給予的資源,被困於此 有能力之人,因可以截取到更好的環境資源,而越往上爬,終究離開於此 只有無私之人,會留於此地。但足夠改變現況嗎? 我想[鬼島]因該也不是莫須有的!!
上星期看完你的文章 不自覺得今天又打開來看了一次 還是不禁地點頭如搗蒜地看到最後 也不小心看到了眾人們的留言 換作我是你 看到批評與指教 必是讓人很氣餒的 我的留言只是想要給你打打氣 加油 希望更多的人能看到這篇文章 讓大家能夠有不同的獨立思考想法
謝謝EMMA,你們的打氣很重要
to daiwendy 雇主們的肆無忌憚,就是有你們這群自以為高人一等的幫兇, 台灣勞工市場需要被檢討的問題不單純是22k的問題, 而是普遍薪資被低估的問題,而22K只是一個代表性的名詞, 執著於上面數字上的計較,並不代表領高過22K的就沒有被低估薪資。 不好意思的是,您舉的例子,就是必需建構在自由市場的基礎之下, 套用到勞資雙方,雙方地位需對等才有其所謂選擇權, 你我都是賣包的那個人,不管你是LV還是路邊攤, 當上門的顧客都只想著殺價,而不管包包好壞, 只願意提供路邊攤的價格購買, 一個不賣、兩個不賣、三個還是不賣,早晚有天會餓死, 當然,識貨的人兼邏輯清晰還是有的,但賣包的多識貨的少, 第四個、第五個...來買,您賣是不賣? 對了,有牽涉到供需法則的,都跟公平交易市場法則有關係的, 拿包來裝什麼玩意兒,則是個人喜好,跟包樣或價錢無關, 指不定,有的人就喜歡跟賣LV的買來塞大便,您說是吧?
環境造就人文 人文造就環境 大齊應該是想表達自己到上海 被文化衝擊後的想法吧 不過 比較往往很容易成為標把 呵呵 上海我沒去過 不過 前半段的文章 我很喜歡^^
謝謝AVA,文化衝擊當然是囉! 變成22K的戰文我認為滿遺憾的
這篇實在是太棒了我也是台灣人放棄了美國的高學歷來到上海工作,很辛苦也很值得,重點是我才19歲,台灣醒醒吧,草莓族一點都不驕傲
"放棄了美國的高學歷來到上海工作" 在文字語意上,這表達了委屈, 一點都不驕傲?自打臉都沒感覺了
作者您好: 看到臉書許多朋友都轉貼了您的文章。但我對於『假議題』的那個段落有不同意見。 因此想請問您一些根本性的定義問題: 請問您是以什麼樣的標準來界定何謂「真議題」、何謂「假議題」呢? 真議題的要素是什麼?假議題的要素又是什麼呢? 謝謝您的閱讀,期待您的答覆。
YUHAO,其實有看留言就會得到說明。 假議題是:光是爭吵與口水,卻沒有深入的研究過,想要達成目的卻沒有願意承受代價,讓我認為是假議題。
其實我只有一句話想說,我覺得原PO的想法很正面也很值得學習。 可是你完全沒有同理一般人的生活, 台灣這些財團老闆,有比下面的員工刻苦耐勞求上進一百倍嗎? (我相信他們的所得有一百倍) 當兩方的付出和收穫完全不成比例時,難道我們不能指責這是件不公義的事?
不能認同更多了~
有不少老闆很節約很用功,財團老闆的所得,可能只有利息和股利,就有員工所得100倍,其他所得會更多,還有,老闆把自己家用應酬費用掛在公司帳上,上市上櫃就是投資人買單,才是不公義的事, 如果有錢就是不對,想變有錢也是一種邪惡,自相矛盾要自己怎麼辦呀? 很多老闆不看電視不上網聊,光做決策前研究專業資料就把自己搞很累,投一堆錢也沒穩賺不賠,一般員工都是做可被取代的重複性事務性工作,只有拿執照走專業化的工作才有機會高薪, 台灣人也很現實,只是比較鄉愿會比上海人多演一下,沒實力到哪都難混
自從中國以出口經濟賺得財富後,基本薪資順勢調高,在中國經營成本增加,物價也隨薪資上漲而狂飆,我聽說有中國交換生回國找工作,被質問為何來大學評比不高的台灣就讀,並要其說明在台就讀的優勢和特色是什麼,非常犀利,但是中國有條件轉化成內需型經濟體,台灣沒腹地沒礦產資源,只能靠醫學生物科技電子科技和設計專業研發拼搏,全球化帶來高度分工和貧富差距擴大,台灣在國際競爭上要努力,千萬別讓政治模糊經濟議題,那些低等勞力的勞工輸出國,以前也有榮景,但是內鬥互踩強凌弱,國家競爭力就糟了
好文! 讀完了全文,只能說心有戚戚焉,一時內心似乎有很多想法又說不出口
民主法治最大的價值在於言論思想自由,並且建構在"尊重"他人言論思想自由基礎之上。 隱身在網路只會指責及謾罵的人,請你們離開這裡吧!!
言之有理 至少我認為台灣人民大多"有機會"靠自己掌握命運 同為社會新鮮人,你的文章讓人振奮 共勉之
我沒有什麼在思考這件事 但我會把你的想法記在心裡 有能力後我會去世界各個地方看看 感受一下 或許真的是我們身在福中不知福 變得不懂得珍惜和忘記必須腳踏實地的努力了
哈哈,第一次看到有舉民主法治核心價值的旗幟, 卻容不下跟自己想法相左的意見,這是真民主還是數人頭? 不一直自打臉很辛苦就是了
說的真好.... 人在亂世 活著就是成就!!
大家好,我看到這篇文章有些晚了,我細細地看到作者的用心與真正的意思,也看到了很多不同的見解,我在這兒只是發表自己的經歷與大家共享.我是一個56年次的人,我來至鄉下(新北市三峽),我的出身不好,應該說家境清寒,家裡困難的供應我念完二專後就去當兵,退伍後我立刻面臨工作和經濟的壓力,當時的我沒有偉大的理想和抱負,我只知道我若不努力工作我會馬上面臨更困難的處境.所以我立刻投入職場尋找工作,當時我原本應聘了一家待遇環境和福利都堪稱不錯的工廠(中國化學製藥),本該順順利利的,可是工廠要我等候通知,這讓我很為難,因為我知道自己的處境,我連一天都不願等待,所以我又立刻尋找了另外一份工作並且立即上班,當時我的薪水扣除勞保只剩16800元,而當時我同學當小學老師的待遇是35000元.說明這段只是為了讓大家知道當時的薪資對價關係,當我在這第一份工作做了一星期後我接到了中化製藥廠的錄取通知,我立刻面臨人生的第一次選擇,相對比較下工廠的待遇跟福利(28000元並提供吃住)遠遠不是這家貿易公司所能趕上(16800元吃住全靠自己).最後我放棄了工廠的工作選擇相信貿易公司老闆給我的希望,但微薄的薪水根本不夠我生活,所以我又找了一份晚上6點-12點在萬華夜市當店員的工作(賣家電),薪水15000元,這兩份工作佔去了我一天16個小時(含交通吃飯),說實話當時的我不覺得苦,因為我除了睡覺根本沒時間去想苦跟不苦的問題,我很努力的工作,目的很簡單的只是想保有這兩份工作而已,萬華夜市的老闆看到了我的努力第一個月主動給我加薪到18000元,就這樣靠這兩份工作開始了我的人生.在這同時我碰到了人生第二個抉擇,我該爭取人生的第一桶金還是面面俱到的生活(交女友與同學聯誼偶爾犒賞自己等等的生活),我選擇了我要用最快的速度存到第一桶金,當然既然選定了這條路我開始失去了我最愛的女友與同學失去了聯絡,每天開始了雞蛋+米飯的伙食,除了住宿每月3000元加上機車油錢500元,我基本上完全不消費也完全封鎖了自己的交際圈,就這樣平淡乏味的過了一年,在這個時候,人生的第三個抉擇來了,當初貿易公司老闆承諾栽培我,要去大陸上海工廠當廠長的機會來了(我26歲),興奮激動的我立刻向夜市的老闆辭職,夜市的老闆問了我一個問題,問我人生最後想得到甚麼,我回答當然是開一家屬於自己的工廠,他接著問我需要多少錢,我想都沒細想的回答600萬(貿易公司老闆投資12000萬台幣在上海設廠而我想規模小一些的工廠600萬應該夠了),他問我到了上海一個月能拿多少工資,我回答45000元,他馬上回答我說我必須花12年以上的時間才能存到這筆錢,這段時間還不能結婚生小孩不能花任何錢,換句話說順利的情況下我要到40歲才能達到自己的理想,當時的我立刻愣住傻到說不出話來,他看著我笑笑地說,你就在我這兒待下去吧,等到你經驗夠了,幹我們這行20萬能當個小老闆,2000萬也能當個大老闆,我跟你老闆娘就是從20萬起的家,現在資產也將近8000萬了吧,有房子有店面還有一對兒女,我這個老闆他是來自彰化縣的,我當晚失眠了,第二天到了貿易公司我向這個老闆遞出了辭呈,當然任何的慰留都改變不了我的決定,我開始全職在這家電行上班了,下午1點-晚上十二點,月休四天沒任何福利包括勞保,月薪32000萬,為了多領薪水我連四天的公休都沒捨得放假,實領36000元,就這樣又過了一年,但這一年裡我努力地跟所有廠商打好關係,用我的努力爭取他們的好感,我知道這是我創業所必須得到的資源,一年後(27歲)我在廠商的幫助下順利的在中和員山路以60萬(我所有的積蓄)開了一家屬於自己的小家電行,也開始自己的另一個人生,兢兢業業別人早上10點開門而我8點就開門了,一般這個行業10-11點打烊,而我總是撐到凌晨1點(當時店邊邊有個小小的夜市),原因無他,我只能成功不許失敗,因為一失敗我將一無所有.每個到我店裡來的客人不論買與不買,我對他們都是畢恭畢敬的,有時候我還替一些附近的住戶免費的到府服務,因為我希望他們都成為我的主顧客,我的努力他們都看到了,2年後,生意好了,財富的累積慢慢地多了(店裡的資產超過200萬),銀行存款的數字終於達到200萬,我在土城中正路後來改成清水路(靠銀行貸款利息11趴)買下了自己的第一套房子,價值365萬(後來捷運通車以300萬賠錢售出,後面的人生我非常順利就不必多說),而當時台灣政治民主聲浪高漲,人人都有自己的理念,為了政治父子失和夫妻吵架街坊鄰居大打出手的時時聞之,常常有客人買東西前會先問我的政治理念,我雖是外省第二代子弟但我從不表明自己的政治態度,更卑微地去迎合任何一個客戶的政治思想,所以我的生意沒受到政黨對立的影響,而我居住的環境開始從土城搬到萬華,結婚後再移到信義區松山路,目前住在信義區忠孝東路5段上,所有的青年朋友們,我說了這麼一大段話是想跟你們說任何時代都有艱困的環境,成功的果實不會憑空掉在你面前,我今天是犧牲了我當年的愛情友情與生活享受(我太太再婚還帶個女兒,我跟她並沒有生自己的小孩)換來的,也是從鄉下一步一步爬進你們所謂的天龍城裡的小公寓哩,現在回頭看看我的同學跟我同一個年代的中年朋友,我不覺得我特別成功,但從他們看我的眼光中我看到他們露出羨慕的眼神,而我自己覺得我是幸福的人,因為我只在自己能掌握的事情上努力,我不知道我這樣的表達是否能給你們一歇歇的感想,謝謝大家,版主,我認同你的文章.
謝謝GOODMAN,你真的是個好人,很了不起也很熱情,我會把這份熱情傳遞下去,你的經歷真的很精彩,我非常佩服!
再補充一下,我現在也常常在上海和蘇州兩地往來,對於他們的硬體建設我不去討論,我簡單的跟台灣的年輕朋友說一下我自己的心得,對於競爭力的比較兩岸的心態,台灣的年輕朋友們你們是在追求生活而他們的心態是在爭取生存,大陸有百分之八十五的人生活是沒有希望跟目標,所以他們都是用命在拚,你們能想像為了兒子要結婚(大陸男人結婚要有房子)沒錢蓋房子就把自己才18歲的女兒嫁給跟自己年齡差不多大更甚還要大的人作老婆,只為了收來的聘金給兒子買房或蓋房子嗎?你能想像內地農村的小妹妹只是為了拿到城市戶口就隨隨便便的找個城裡人就把自己給嫁掉嗎?大陸城鄉差距太大了,有太多太多男男女女為了生存可以做出你們身在台灣的青年們想都想不到的事情,而且並非只是少數事件,我姑且不論能力如何,就單以此決心,你們自認比得上嗎?競爭力是能力+決心的總和,我希望你們能深思一下,相對比較之下,你們真的該花更多的心思在自己身上,別指望政府能替你們做些甚麼,而是你能替你自己創造甚麼,只有你自己強大了,對社會對國家才會有影響力,說出來的話才會有人願意聽,倘若你們連自己的生活都無法自足自滿,即使你有滿腹治國的能力,再高深的學識,終究還是水中月鏡中花,虛幻一場,最後我還是希望你們多為自己做得到的事情打拼吧,別受政治人物媒體的影響,把自己搞得這麼憤世忌俗,最終傷害到的只有自己.
這...這是在比爛嗎? 覺得台灣人不要再不滿 甘心的受人擺佈吧 完全撇拍國家政府要照顧人民的責任 那麼歐美大家都可以悠閒的過日子難道不是所有身為一個"人"心所嚮往的嗎? 無言
你好,從你的文章發現你應該是到上海旅遊幾天,並且是透過上海當地導遊安排的一段旅行。我認為你很有誠意,介紹自己的來由、想法,那我也先說說我自己,讓你不會認為我是網路上成天漫罵的鄉民,我是台灣人到上海工作近3年,天天地鐵公交車奔波的上班族,我很喜歡自己的家鄉台灣,跟所有關心你這篇文章的台灣人沒有不同,當初來上海就是抱著一種“因為年輕,出去看看的心情”,來到上海之後,經歷過許多挫折,像是我不明白上海人為什麼會這麼沒禮貌,又像是高價的消費卻是換來不等值的品質,這是日常生活天天會遇到的事情,但你知道嗎?我也遇過好善良好善良的上海人,不是偶爾而已,是常常發生,那種素未相識的熱心,和台灣人的熱情沒有不同。 想請問,若你僅僅以短暫的旅行停留,要如何深入一個地方的文化和實際的日常生活?就如你說的,你是從一點端倪和觀察來看這個城市。你看到的都沒有錯,成天堵塞的高架橋,熱鬧的街景,繁華的都市,但是你和當地人說過話沒?聊過天了嗎?因為你的不深入,所以缺乏觀點。 如果你只是短暫一瞥并且毫不深入,更希望你思考周全你的言論,當然,台灣之所以可愛也是因為我們自由,有言論上的自由,你可以想怎麼說就怎麼說,但文章的結尾,你是這麼關心台灣,這麼愛這片土地,真心的建議你或許下次在上海多走幾步路,多和當地人說幾句話,你的分享、你的文章會更有價值。 相信身為部落客的你,你一定也看過許多欠缺思考的文章在網路上不斷流傳,你一定也感同身受那種要是他能思考周全再寫出來,就更好了的心情。既然你都出去看過了,如果能帶回更多有意義的觀點,是不是更好呢? 台灣沒有不好,因為台灣人都一直在看、一直在想、一直在努力,但是太多資訊的偏頗與狹隘,就會導致真得沒有出過國,實際到過那些地方的人,產生錯誤的理解,而且網路上的文章,閱讀者年齡至上至下的範圍,相信你也不知道就竟是哪些人,哪種人,哪些年紀的人閱讀你的文章,所以請思考周全吧,更何況還這麼多人在轉發、傳閱你的文章,謝謝。
謝謝MI,我確定我自己有思考不周全的地方。 但我在寫文章的那一刻就知道我的文章會被10幾萬人傳閱嗎?我在寫文章的時候就知道文章思慮不周全嗎? 答案是否定的! 我也期望我可以多停留,我也希望自己是個如同網友所說,可以在世界到處飛的人,但如果每個人發言都要像個聖人一樣完美無瑕,我想這個世界什麼聲音都不會剩下了。 你工作三年,會不會有生活三十年的上海人來指正你? 唯有說出來,才會被理解,至於會被文章誤導?我相信經過這麼多網友發問補充會把瑕疵修到最小,再者網誌是可以留言的,錯誤可以被指正。
請你回復不同意見的文章 這是尊重你的觀點
由於這篇一直被轉 但我覺得101樓人兄的留言突破你的盲點
我看到86樓的回答我笑了 我想版主你真的應該好好回答大家的問題 因為我想如果能做到你說的蛇的都是假議題 忽略問題這社會就會更好 22K都是因為不夠努力,政府跟業主都沒有虧待勞工 那這世界不需要政府不需要國家不需要總統 各人造頁各人擔 一切都是緣分 啊們~
這篇很棒~~一語點醒夢中人!! 台灣真的一點不差,是人再差!! 台灣人認真起來很嚇人世界各國都怕~~台灣技術真的很厲害只不過都習慣留一手 與其整天抱怨到不如想想如何改變自己,先把自己給改變好才有說服力 自己的轉變才可間接的影響到別人!但是現在這時代只懂得一指比著別人 卻忘了有4指是比著自己,自己不反省反而先反省別人。 其實台灣還有一個很不好的現象~~外國的月亮都比較圓 當初IC電路板國外只能用一種功用~~到台灣卻可以把它改造成八種功用 這技術讓外國人嚇了一跳,還因此上了新聞!!
看這篇文章,覺得格主態度積極、思想正面,本文立意似乎也旨在傳達這些,可惜焦點模糊了。本是輕鬆在自己地盤分享的心得,被多人如此討論應該也是始料未及,請大家還是回歸格主因為愛台灣而想傳達的正向思考部份。 結果我也要模糊焦點了,XD 話說我司請個準時上下班的師傅,肯出22k的二倍以上,但是應徵的人真的很少啊! 男孩子履歷都投到行政助理是哪招?沒有姓別歧視,但是現在大家全部都要坐辦公室吹冷氣,現場工作誰來做?都靠外勞?現在的資方也是很頭痛的,22k絕對是偽議題無誤!
你寫的很對,在大陸這麼多城市瀏覽過,發現台灣真的很好!說台灣不好的人應該有機會就去看看,才會發現自己的幸福!
現實太多台灣本地人只會在原地無謂的報怨了,我是台灣人,也曾在台灣本土工作,以前第一份工也只有區區1萬8千元!比你們現在所謂的大學畢業生22K來得少!但是我從未埋怨,為了讓自己生活品質改善,至香港讀書,在香港工作,但唯一台灣與國外的不同在於,台灣真的要一步一步往山爬,各各公司都看年資給你頭銜,然而國外,不亦乎美國.香港,他是依照你的能力以及專業讓你升職,在台灣除了sales可以打拼到高頭銜外,都要努力慢慢來,每個人都可以打拼,政府都是人,只會說政府無能,試問當您說出此話時,你有無能力致力成為議員?成為政府的一員為你當初的抱怨解化?自己都只會抱怨政府不好.公司不好,那你曾何時檢討了自己?
到底有多少個假議題? 味全某人千萬交保也是假議題? 台灣GDP亞洲倒數也是假議題? 台灣工時前幾名也是假議題?
文章說進我的心坎裡,去過幾個國家,台灣真的很不錯,至少在抱怨之時也請想想自己做了什麼盡了什麼力,別老是將錯誤與失敗推到上一代去,除非你認為能過舒服的日子是天經地義的事情,若只在狹隘與怨懟的思維中,永遠走不出大的格局. 此外真的別太依賴太聽信媒體,凡事要有獨立思考的態度.不然只會被牽著鼻子走
「美國政府也鬥爭的很醜陋,甚至我必須說為了預算還能關門放無薪假的手段」但事實上他們那段時間是有補支薪的,既然要寫評論,避掉這些錯誤舉例可能比較好。 高房價不是個假議題,因為你看看台灣的GDP都跑去哪裡了,你的文章不正是希望台灣能夠成長嗎?這種沒有產值的行業,只會把所得吃掉的行業,哪裡像是你期待的成長了?如果你要問為什麼台灣的發展這麼遲緩,我可以告訴你去看看房價和薪資結構吧!不是你還沒研究透徹的議題就叫做假議題的,高房價影響到的問題可多著了。 無能的政府不是個假議題,後面那句排隊美食跟地雷怎麼能劃上等號就更有趣了。排隊美食如果是黑心產品,那不就變成地雷了嗎?回頭在說說你文章前面才講了什麼?「希臘,完全凸顯了『把公務員當成避風港及第一志願』的下場。」排隊美食到底是不是地雷呢?希臘的破產有告訴你答案了嗎? ========= 大家都往前看,大家都向外飛,你可以試著回頭看看我們造就了的那個黃金十年,那時候的經濟多好,大家都爭先恐後的讓自己向上,向外發展,對自己多們有自信,就是那個情景,讓我們在當時都沒有回頭看看腳下,所以黃金十年一到頭,我們就什麼都沒有了。 看看國外很好,學習他們很好,鞭策自己也很好。但是, 你知道有一句話是安內攘外嗎? 我們腳踩在不穩定的土地上,如何才能跳的高呢?先把土地壓穩了,讓所有人都能跳的高不是很好嗎?你一個人飛高了,他天生有神力踩在空氣上都跳的高了,多數人卻還是踩在泥沼裡站都站不穩,你卻要回頭罵他他為什麼不努力?不要只會站在高空喊著叫他們站起來,伸手出來吧!把拖著你向上成長的土地搞好吧! 不要把你不想面對的國家問題,說成像是不值得我們花費心力去關注的議題。 我知道你想鼓勵人們要能自己努力,有些人是只會抱怨不懂的努力沒錯,但你的文章,已經傷害到那些拼了命想為社會努力,卻被你一併視做是在內耗鬥爭的人了。這真的很令人沮喪。 寫文章之前,你真的可以再多想一想。
如果我寫文章假設有,不多,兩萬則留言,我是不是就要不分晝夜的無酬幫大家解惑?這裡可不是治國周記 房價我已經回答很多次,低利率和低稅率是一點,大多數人想要靠『轉手』賺錢才是大問題(相關議題可以找日本的房產泡沫),房價的提問之後我不會再回答 我寫網誌,不怕大家來討論,但我也不會因為大家說這錯那錯就不寫,如果這個社會寫什麼都要完美無缺才能發表,那才是社會的可悲。 人就失敗後,才能從中學習。 總是看到他人缺點,自己卻沒有提出更完善的見解,這種批評也不能稱之為批評。
你說的很棒 以前常常覺得台北人很辛苦,生活步調很快 但到香港 我在坐手扶梯都會有怕怕的感覺,因為真的好快 路上行人來匆匆去匆匆,視乎你停下腳步看一下手機 都會打擾別人走路 台灣很好,我最喜歡台灣 縱然台灣政治不好,但台灣真的是一塊很美的土地
雖然筆者用意是鼓勵大家 我也同意也許如果大家停止抱怨這社會會變得更好。但是我認為 筆者提出的論點也不能解決問題。為什麼台灣人會這麼焦慮?為什麼他們抱怨?我認為大家抱怨也不全然是不好的,為什麼會抱怨難道不也是從期待台灣有所轉變嗎?當你對你的國家的期待一在落空的時候,我想你很難不抱怨,又為何民眾會如此焦慮,我認為確實是值得焦慮的,因為台灣是個島國,台灣沒有許多天然資源,我們確實是需要在一定時間內就要有所進步的國家,又為什麼不跟非洲比?因為環境不一樣,如果我們用中南美洲,非洲人的做事方式也許我們也會很樂天,但是我們不會有競爭力。也許我們心懷感激,感謝台灣,但很多事情不是你有積極樂觀心態就會改變,我相信台灣人民的素質也高到了一個程度,我覺得當現實生活條件一直沒有改善,政經環境沒有改善,現實面的壓迫是會讓許多人感到焦躁並且不再保持樂管的。
文中不斷強調台灣好,請問台灣好在哪?
把前面的留言看了一次 我覺得作者總是閃避深入討論的問題 更甚至 我偶而覺得你回覆留言沒有太過禮貌 你選擇性的回覆 對於支持你的人總是容易得到回覆 如果你開啟一個話題而不能進一步跟反對你的人討論 這是一件奇怪的事情 如果只會強調我們要新存感激要正向 我相信加入宗教團體會更快一些
本文接受所有不同的聲音,我當然感謝支持的言論,但我無法處理所有的言論。 重點是,我只想幫助值得幫助的人,而不是花自己寶貴的時間對聽不進任何聲音的人講道理。
以我目前的資歷,只能針對22K人資這部分有些想法想分享 我上一份工作是22K,但作了一個月我毅然決然地換工作了 換了一份比22K更低的薪水 或許很多人不了解勞基法,但勞基法規定的最低薪資其實是19047 也就是敝人現在領的薪水 對於一個剛畢業出來工作的年輕人,說實在, 我看得不是薪水,而是自身的能力 不論薪水多少,如果能力欠缺、經驗不足才是重點 因為內化成自身的才能才是寶藏,才是帶得走的東西 現今看到身邊有朋友嫌東嫌西,但在全球高失業率的情況下,勢必要認清事實 認清之餘,充實自己 很多人說台灣是鬼島,說真的第一次聽到這個詞我很訝異 因為我從來不覺得台灣是鬼島,是人們把它說成鬼的 台灣有很多值得珍惜之處,只是端看個人把眼光放在哪裡 對於政府社會權力的無能,小蝦米確實無法做什麼 能做的只有精進自己的力量或是聲揚民主權益 但心底仍舊希冀能有好的領導人誕生 如「悲慘世界」的核心概念之於,有希望即是光明帶領人們而活 作者的論點很好,雖然有些議題方面不夠全面(因為每個議題真要說都可以寫出長篇大論),但我想作者的核心思想其是在於回歸自己本身,請大家不要模糊焦點 作者,一起加油吧
請跟大家致歉,我沒想到痞客幫有過濾留言的設計(抑或是被檢舉我是不得而知,請高手解惑) 我已經又重新看過400多則留言,把非廣告的留言都解除隱藏,造成大家的誤會真不好意思。 如果有人好奇哪些視廣告,舉例: Re: 上海是個現實的地方,而台灣? (442) ★ 輕鬆貸 ★ 專業協助辦理銀行貸款,快速免費諮詢, 誠信、負責幫您處理所有銀行貸款問題 !! 別家辦不下來皆可協貸,房.信.車貸 (1.5倍) 無工作可辦理 0952282551 ◎ 來電免費幫您評估 ◎ 另徵業務 有優雅工作環境 底薪+獎金 歡迎您加入喔 !!
我也是剛出社會的新鮮人,從小不學好家境又不好 高中讀的很爛重考還是上了很不好的大學,花了爸媽很多錢又不努力 吵著要買好的摩托車跟爸媽出去工地做了三個月 才知道父母親是用這種錢在養我(大太陽底下工作真的很辛苦) 當下才知道自己有多幼稚,後來三個月的薪水拿去付學費了 大四的時候開始努力讀書(一天狂K超過12小時),我覺得我什麼都不會 但只有一個堅持,我只考國立研究所,因為我不再讓自己有退路 當然報考的學校頂尖我也不敢報,但努力沒有白費 總算是考上了不錯的學校,進去之後才知道,我底子跟實力還是差人家一大截.... 碩士班兩年,過得非常痛苦,一直在追趕別人,我跟了最操的老師 老師一開始就說,沒有寒暑假,碩一沒有研究費,要錢自己接案子 一天平均從早上九點工作到晚上十點(上課加做雜事,學東西) 碩二接案子之後,早上六點半起床通車到新竹工廠實習,晚上回到台北十點 洗個澡再趕專案資料到兩點,睡四個小時,沒有假日 六日都去(工廠24小時運作,傳統產業),過年我留到除夕夜11點做最後一班車回家 就這樣過完我的碩士生活 不要說什麼念碩士沒用,看你怎麼唸 應徵工作的時候,我還是覺得自己比不上別人 我很認真的準備自己的履歷,包括做過的專案 最後進了本行業最大的公司 進來以後,發現同事全部都是台清交的碩士 自己雖然搭上車硬擠進來,我還是覺得自己差人家一大截 我還在拚....我一定可以追上的 我很同意樓主說的 22K 是個假議題,只要肯拚,絕對有舞台 碩士我報考了七間,考出來之後,全部都是榜首、榜眼跟探花 才知道,原來我沒有這麼差 碩二的時候,我已經可以獨立做一個案子,同期的同學還沒辦法 我不是要強調跟別人比,只要肯努力,不要怨天尤人 機會一定會出現的 最後,我出社會的第一份薪資是22K的兩倍以上 我不是鬼才,也不是天才,這個薪水也不是很多 但這是我努力得來的
謝謝TOM
政府還是要有所做為 人民才不會幹的很吃力 卻不斷的失望與疲憊.... 必竟我們的政府能做的太多了...卻什麼都做不好....才會讓人民有無力感啊! 認真就能出頭,誰不想出頭?但事實上台灣人面臨的窘境就是再怎麼認真努力也逃脫不了資源分配不均的困境,加上得利者多數也缺乏鬥志 短視近利 缺乏創造更高價值的能力, 才會惡性循環 不斷的讓社會陷在不景氣的泥沼中 。若真有心打房 政府能做的太多了 ,但為何不做?因為會影響得利者的權益~如此而已~若人民都感受幸福,又怎會有那麼多民粹?政府每年花一兆在軍公教內部開支,確要人民自食其力自己努力找路走,情何以堪?
BTW 愛台灣就是想看著台灣變更好,但你看著無能的執政者毫無做為 能不氣急敗壞嗎?氣急敗壞後卻什麼都改變不了,慢慢的 人民就會喪志了
說的真是各種好阿 但從留言也可以看出 很多人都一昧的再憤怒裡面 不肯接受事實 光看都覺得有點可悲
您的看法完全深入我內心,我們不該只是尋找箭靶把指責當做理所當然,現在有很多人以為大陸是落後的國家認為我們的水準比較高,但事實是在我們忙著內鬥的同時已經被超越了,我們要學會理性的溝通了解問體的核心,而不是在了解前因後果前,就先預設立場,比如核四議題,人手一隻智能手機平均一天要充飽兩次,用電量怎可和以往相提並論,再者朝總統丟鞋是表達立場,那為什麼大家會覺得朝歌手潑檅物是流氓行為。最後一塊土地明明可以蓋十樓以上供100人住,為什麼要以守舊為理由只蓋一樓住10個人,當然房子是自己的但國土是共有的,台灣土地面積小,寸土寸金,供給少,房價自然高。
只在上海待了一天, 那真的太可惜了, 看了您的照片, 您是去了新天地, 黃陂南路, 這裡是很貴很高檔的區域, 可能不代表整個上海, 因為出了外環, "很多"地方, 比台灣的鄉下還鄉下, 上廁所還要去外面茅房蹲. 您寫得很好, 我也會叫台灣為鬼島, 我也超愛台灣的, 其實這不矛盾, 因為對事不對人時, 看不好的事, 台灣就成了鬼島! 然而很多事也讓我超感動的, 光是聽到救護車的聲音, 前方的車老早就讓出一條路了, 這真的是很珍貴的資產之一. 另外, 也很羨慕您, 那麼年輕就可到上海, 看到您的文章, 可以感受到您的熱血跟衝勁!! 加油! 也祝福您未來的人生, 也會像現在如此順心!! ps.您真的勾起我對上海的思念了!! aKing.
各位親愛的朋友,台灣是個民主的國家,從作者發表了這篇文章,引發各種聲音,每位上來留言的朋友都有自己的角度和立場,對與錯很多人都是帶著主觀的意識型態敘述自己的看法,我們本該都於與尊重,這才是我們付出很大的代價換來的民主成果.我大膽臆測作者用上海與台灣作比較只是想喚起讀者注視自身的競爭力,本篇文章的頭三句才是作者想表達的主要意思,直白的說法是各位讀者把自己定位是人才還是普普眾生,企業初創期需要的是人才,只有人才能帶給企業生命和延續下去的養分,對這家企業來說,人才就是他的骨幹,等這家企業成熟了也穩固了他需要的也就轉向了制度,說簡單些他只要有人來幫他執行動作就好了,而執行者是人才或普通者對他來說就沒那麼重要了,這也開始大家感覺到不公平的地方,付出與收穫不成比例.22k也就成為了話題,台灣是民主國家不是共產國家,在法律的保障下,不可能經由政府出面把所有國民的財富平均分配,但各位卻完全能把自己雕塑成各大企業爭取的人才,我想這才是作者的本意吧.至於上海或台灣,美國與歐洲就看各位想在那兒發展就在那兒發展吧,反過來說各位若只能擔任普通執行的工作,那22K便永遠會是你的話題,更甚是你的噩夢,日復一日年復一年,國家'社會'包括你父母都幫不了你,當然你可以期待革命,革命後一切從頭開始,但革命需要犧牲需要流血,你準備好犧牲準備好流血了嗎?每天時間一樣在過,你何不靜下心來深思一番,為自己的人生打算而不是事倍功半嗷嗷叫囂的期待政府能幫你創造些甚麼環境,虛無的等待,只會扼殺你的青春,最終淪為別人眼中的失敗者.作者本意良善,並非政府的替罪羊,瑕不掩瑜的文章就是好的作品,況且這只是他的個人作品,就更不該對他苛責過甚了.
再次謝謝您
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Got it!
發人省思的一篇文章,讓人體認到活著就是要辛苦奮鬥,感謝作者的分享。
我當然也覺得現在的薪水房價比是很奇怪的...但也不得不說..不是每個大學畢業生都是領22K...有人工作十年從22K變成24K.有人也只是領薪水個5年從22K變成40K,這樣的差異,實在是個人的選擇跟作為.......當有的國家人民因為不滿資方待遇,可以整批人罷工上街的時候...我們在做甚麼? 這十年,看到好多為了政治意識上街,但是有哪一次是真正的單純的為了期望高薪訴求而幾十萬人上街的?!!! 日子過的好,總是"有人"爭取出來的...不管是自己還是爸媽... 抱怨自己的老爸不是郭台銘,那何不自己努力成為郭台銘?! 太多人不願付出首富的代價,卻夢想甚至抱怨自己為何不是首富? 我們就是處於一個爸媽當年可能過得還不錯,所以就是生比較多,而當今資源卻急速缺始的時代,要不就安心的過著剛好吃飽穿暖的22K小日子,要不就加倍努力多咬一口這塊越來越小的餅.... 抱怨很容易也很適合發洩,但辛苦跟努力才能得到更多 就算是夢想一招致富的中樂透頭彩,總也得每次花五十,一百的買彩券買到中的那一天吧? ^^
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台灣薪資狀況不是個真議題!? 只要你有料 有能力 薪資不是問題 但為何台灣吸引不到優秀或國際級的人才?? 台灣企業有能力請到這樣的人才嗎?? 以下新聞有何見解呢?? 台灣留學生 愈傾向留美工作 http://ppt.cc/7hs5 此外,雖然台灣的留學生人數下降,但學成之後留在美國工作的人數卻有上升的趨勢,2011年只有3377人申請了畢業後實習,去年的人數卻增加到3417人。 南加州大學畢業,目前在公關公司上班的楊小姐說,她原本是希望能在美國累積一些經驗再回台灣,但是台灣的加班文化以及薪資水準,讓她不敢輕易決定回台。 楊小姐說,她周邊有許多唸工程的台灣朋友,回台灣也能找到薪資不錯的工作,但台灣科技業的加班文化讓很多人卻步,在考量生活品質的情況下,還是決定留在美國工作。
留在美國沒什麼不好,台積電張老闆也是從美國回來的,雖然可惜,但這是個人選擇。 台灣的薪資結構的確有問題,所以我更推崇如林之晨這樣的企業家回來改造環境
年紀輕輕就有這樣的想法,我覺得很了不起 是的,我們需要多元的思考 所有事情都要從不同角度去看,去想 就算它是主觀上認定的錯誤,也沒有關係 基本上我們上一輩,甚至我們這一輩(我33) 都已經被社會既定思考限制住了 我們恨填鴉教育,但卻不敢離開它 不敢說出跟別人不同的言論 樂觀在任何時代都是有必要的 台灣這個地方,真的有好的,也有壞的 這是事實 希望您可以繼續這樣思考下去 加油
24歲,我佩服你有這樣的眼界跟格局, 更重要的是,你有這樣的勇氣把自己的想法說出來。 我認同你所說的, 別管政府了,別管大環境了,別管媒體了, 自己找路走下去吧! 我們當然可以選擇不斷的抱怨、發洩情緒, 但情緒發洩完之後,路還是要繼續走下去。 世界在前進,這世界不會因為這些抱怨停下腳步來, 看看究竟在抱怨什麼,然後整個世界要不要因為這些抱怨停下來等一下。 這篇文章當然不可能解決台灣面對的所有大問題, 不可能支微末節的處理交代完每一個問題的解決方案, 但我覺得這篇文章重點在於觀點與視角。 Go ahead!頭破血流我們還是繼續走下去。
謝謝SHAWN,文章的確不是為了解決問題,而是帶大家看見問題
你好,上海的小偷不是上海人,那是新疆人、维族,上海青年挺身呵阻的不少只可惜政府对少数民族保护过甚,本地保护措施过少,上海人民也处于水深火热之中
寫的不錯 我也覺得只是抱怨根本無法改變現狀
王盈勛:愛競爭、怕鬥爭的台灣人 http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5053735&page=1 說真的 我覺得你的想法更像是獨善其身 就算美個人都努力讓自己進步 這也不代表能夠一定讓台灣社會整體有所提昇 我也不覺得抱怨都是壞事 如果對週身事物的敗壞都不感到憤怒 我想這說不定是更可怕的現象!
認同你的看法。 上海神速的進步,真的今非昔比 過去台灣還在嘲笑中國的落後,然而當許多城市開始改造後....台灣呢? 身為台灣的我們只是為反對而反對,不停的為過去歷史而戰 別人持續向前(錢)時,我們去停滯不前。 看看10年前的台灣和中國,再看看現在 台灣 還敢誇口比中國強嗎?
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說的真好… 我雖然只待了半年的廣州 但是我的想法跟板大一樣 臺灣真的是個好地方 出去看過之後才會懂
針對五樓說得22K 我現在是24歲得年輕人 身邊得朋友都工作快一年 你說社會底層的人沒有資源 那是要非常底層才會沒有資源阿! 低收入戶念高中的時候一學期只要繳兩百塊 念大學私立得一學期也是幾千甚至有不用繳還可以拿錢的 那要多底得人 才會缺乏資源去學習呢?我相信佔非常少數 如果說底層真得沒機會接受教育 去打工 或許他很可憐 但這就是資本主義得現實 如果要讓他們拿跟中產階級一樣的錢 那就是共產了 這是無可厚非的事情啊 當然有錢的人越有錢 炒股炒房 但是也有相當多失敗的例子 人家也付出了風險 事情根本不像你想像的那麼簡單 順帶一提 我身邊的朋友都不是什麼國立大學 但是出去找工作薪水在試用期一個月都不只25K 我還沒聽到有真正拿22K的 或許有但是我相信拿22K除了政府的因素 個人能力 也佔了相當大的比重 當你看到底層的人 你應該要去想想 是10個裡面有一個還是一百個甚至一千個有一個 總是會有極端值 不要因為看到幾個就說這國家沒救了 而且我不知道你的年紀 在我這年紀 我已經開始發現為什麼這人找不到工作 為什麼他薪水比別人低 有的人做人做事真的是差到很可怕 如果你不跟 這種東西要討論非常細 不是你一句不負責任的話可以打發的
西藏是流亡政府,這個政府何嘗不是,中南美洲還在美國控制下,原po以為我們就不是嗎,事實都是存在的,是我們拒絕承認罷了
我是個23歲的年輕人,從小是單親家庭算小康,大學我沒讀完就休學出來創業,確實背後有母親的金援支持,但對於公司的管理經營以及相關知識(金融),沒花過一毛錢去上課,最多之花錢買專業書籍來讀,其餘都是從網上自行搜索資料來閱讀分析整理。 最近公司在招募工程設計師,我給他們實習三個月,月薪兩萬六,三個月一到如果有成效立即調薪,且半年調一次薪,平時工作(網路管理)不多且禁止加班。 來了十幾位大學應屆畢業生或是剛退伍的,每位都是在考慮看看或是薪水開35000,但是要他們的專業證照,卻一張都沒有? 這樣還真的要怪別人不給你高薪嗎? 還有上面一堆的回應真的感覺到這個社會價值觀已經偏差掉了。
謝謝文字的美妙,我想那些人應該少上網,多到你的網誌挑書來看
大齊您好,看完您的文章,有些許的體悟,世界再大我們的生命也是有限,我們在追求什麼,匆忙生活,忙於工作,簡單說是一種"安心"的感覺,我們總是要拚,要掙更多的錢,然後可以得到好多好多...然而這樣我們就會安心?人們總是奔於忙碌,到頭來或許成功了,失敗了...看看自己走過的路,有時真的是一場空,有點那麼的不值得,就算今日讓你擁有所有的慾望,而明日隨即死去,那算甚麼?無常總是伴隨下一刻.瞬間,而我們是不是該珍惜著每一刻,生命是珍貴且短暫的,而且也可以選擇生活的方式,心念一轉,苦悶幻化成愉悅,您說的很對,該停止憤怒,憤怒總讓我們的心蒙蔽了,世界需要更多關心,不是憤怒,轉個心念,去幫助別人,關心,微笑,畢竟生命那麼無常,那麼短暫,我們在這邊學習也有限,用真誠的心去善待別人,那是一種實在,且溫暖的感受,再多的物質,慾望,都無法比擬的,就如同為什麼擁有再多,心靈還是空虛,不滿足,其實我們有這生命是快樂的,是美妙的,感受這世界是多變的,需懂得珍惜,其實快樂很簡單,跟您分享一個故事,有一位醫師他在美國理髮店理髮,當他進去理髮,先進的設備,專業的理髮師,幫他理髮,而醫師與理髮師談話中,理髮師抱怨起社會多麼不景氣,賺不了多少錢...等等的批評,然而數年後,那位醫師到了非洲去義診,去了當地的理髮廳,簡陋的設備,理髮師安詳的磨著微微生鏽剃刀,沒有抱怨,而正值午餐時間,裡面的一位老先生出來,跟醫師寒暄,他跟醫師說:抱歉,我們可以先用餐嗎?用完餐再幫你理髮,而且面帶笑容,醫師說可以,而那位老先生吃完飯後還跟醫師聊天,他很得意地說:你有看到剛剛磨刀的小夥子嗎?他是我兒子(一副很驕傲,且滿足),磨刀技術可是我教他的呢!也有一身好功夫,等等你給他理髮就知道了!而醫師突然想起了他在美國那先進的設備,更專業的技術,不便宜的費用(與非洲差了數千倍),但是美國的理髮師卻只有抱怨,而非洲這麼落後的地方,卻這麼和樂,也為自己的孩子驕傲!有了深深的體會,人們了解更多,而一直追求,雖然我們進步了,社會繁榮,但是更多的壓力,更快速的腳步,美國理髮師已經擁有那麼先進設備,卻又說不景氣,而非洲那麼簡單的設備,卻很開心,是不是人們一在追求那麼多,而蒙蔽了雙眼,其實回頭看看,是不是已經擁有好多好多!回頭看看,我們很幸福,有關心我們的人,愛我們的人,吃得飽,這麼幸福了!所以忙碌的腳步也該放緩,看看自己已經擁有什麼,知足,且去關心人,感恩,且去幫助人! 謝謝你的文章 看見你的文章,多了一雙眼睛看世界!!
其實根本沒有需要理他們 他們沒有能力有機會可以去看這世界 也沒有想法,只能在台灣這小小的井底解讀他們以為的世界 別花時間去跟全世界辯解,每個人花一分鐘一輩子都不夠用 是否22k從來都不是重點, 重點不是領幾k,重點是你第幾名 領22k?講難聽點你跑在社為最後一名保障名額 我們將全班分數x100,你領2000k還是社會最後一名 社會資源分配的最底層 永遠就只能過最陽春的生活 但是這些笨蛋永遠不會懂 他們也沒有能力懂,他們本身對社會的認知與資源駕馭能力就有障礙 他們不想努力,只能抱怨 你能做的是踩著他們頭往上爬 讓時間將這些不適應環境的物種靜靜淘汰
版主你好 看完了文章 發現你的回文都很客氣 在此我也已禮相待 我跟您請叫 關於22K的方面 薪水是自己爭取沒錯 但是你爭取到的是十幾 甚至二十幾年前的薪水 在一碗麵陽春麵20塊的時代的薪水 拿來跟現在比 能不怪?
我的同事告訴我他20年前只拿現在1/4的薪水,並不是所有人的薪水都停滯,如果你有能力又不是社會底層的人,為什麼不努力去爭取更高的薪水? 如果你真心想改變,可以留下連絡方式給我。
版主你好 看完了文章 發現你的回文都很客氣 在此我也已禮相待 我跟您請叫 關於22K的方面 薪水是自己爭取沒錯 但是你爭取到的是十幾 甚至二十幾年前的薪水 在一碗麵陽春麵20塊的時代的薪水 拿來跟現在比 能不怪?
看完版主的文章,如果版主真是個只有24歲的年輕人,也只去過一次上海,那我必須向您表達我的敬意,如果台灣大部分的年輕人都有像你一般的洞察力與思辨能力(以及好修養),那我想台灣的未來並不會令人擔憂 在這邊一些留言批評的人把一個年輕人的遊記感想當成治國方略在那邊挑錯誤,找漏洞,一些倚老賣老的說自己多有見地,版主多少不更事(也沒看到這些人寫出個什麼屁來),一些怨天尤人的傢伙說政府為什麼不能批評,版主是國民黨的走狗... 老實說,看文章都不看重點的傢伙跟凡事只會二分法的傢伙版主可以不必分神回覆了,愛在自怨自憐的心情下才能感覺活著的人就讓他去吧... 我相信你要講的只是"看看別人後來想想自己"的"感想抒發",對我來說,一篇文章能帶給人一些啟發,就是篇好文,以版主這篇能得到那麼多不同想法回應的文章而言,是篇好文無誤.版主加油!! 另外,個人覺得世界的經濟模式已經改變了,上海是舊經濟模式的極致範本之一,台灣沒有本錢,也沒有必要再依附同樣的經濟模式前進,台灣有明確的特色,可以提供許多人想要的"生活模式",這或許是下一世代人生命的關注重點,我覺得台灣不需要"趕上",只需要更多台灣人了解自己的特色,自己的價值,然後保存他,發揚他. 你說的沒錯,年輕人該去上海闖闖,體驗一下,然後再回來看看台灣,發掘台灣不同於上海美的地方,有價值的地方. 祝福你~
謝謝JOE! 我並沒有覺得上海是台灣的好榜樣,如果有看過我的其他篇遊記,我認為『荷蘭』、『盧森堡』、『瑞士』這些小國才是台灣的典範。 我也會持續增進自己,寫的言之有物。謝謝
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蠻認同作者的想法 至於改變心態後的差別在哪? 一樣舉個最現實不過的例子 當所謂 “既得利益者” 想找個信賴的人合作或重用 除了能力.. 他會信賴整天在網上抱怨仇富的對象 還是積極樂觀心態健全的人?
看了你的文章, 很感動 作為超級新生輩, 希望自己也可以加油。 這兩年老是在接觸大陸的文化大陸的思想... 看了你的文章後,忽然發現自己好"上海"啊 不是驕傲的部分, 是現實的部分.. 當然我相信自己還是很有熱心的, 只是也是往錢衝的類型... 我想, 我還是會自己走一趟中國, 多看看, 如果有機會, 回來了也跟你說說我的看法^^ 但其實, 我覺得中國的服務業已經再逐年上升了, 我看到的淘寶, 他們至少可以用人海來達到客制化的想法... 另外, 關於開放, 我只怕台灣會被陸商洗腦...
提出了好多值得省思的觀點,真的受益良多。
我支持你!謝謝你的貢獻! 文章我很仔細閱讀完,很驚訝剛出社會工作的人能有這番醒覺! 至少我自己是到28歲時都工作了六年才開始明白並實踐 「只會抱怨父母抱怨老板抱怨政府抱怨環境,還不如改變自己來的有效跟有用!」 而改變後的我,真的都覺得我們這代的台灣新青年是很優的! 結果看到下面一大串酸酸回應跟質詢= = (原來這就是酸民啊~~~) 二分法逼人選邊站的酸文真的是不必回應了 回應那些只是在爭對錯 而分出誰對誰錯並不代表我們的幸福生活 物以類聚 贏家跟贏家在一起就是會創造多贏!大贏! (我的贏是指贏出自己人生的價值跟光芒!) 而總是聚在一起抱怨都是別人錯的人......不是loser還能是什麼! 請你繼續成為勇敢的領袖!:)
勇敢的領袖挺起來挺好的,哈哈
台灣其實真的是個好地方 我覺得您說的很對
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20131118/35445323/ 看看吧,這是現在的社會階級問題,我注意到了,所以我不輕易把問題推給不努力的人,年輕人知道努力是好事,但只知道努力就是一個非常嚴重的問題,眼界放寬點吧!
電價之所以會漲是因為官商勾結.台電產一度電成本是2.8塊.全台灣台電廠的容積率還有剩餘20%台電可以自己產電為什麼不自己產電要去跟民營電廠徐X東買一度電4.8元的電.而且還簽25年的合約.而且不只跟一間民營電廠簽還跟很多家簽...這跟蓋核4完全無關.蓋核4是因為要跟美國交代.要買美國的核四的設備和材料.給美國一個交代...這牽扯到很多政治因素和極大的利益.
看完版主回覆訪客的態度 搖頭呀!!!說的只是一套
台灣很好 但現實層面呢?
我想各位要不要先去了解一下22k的政策原由 那是2008年金融海嘯~"大學生就業困難"~為了讓大學生有就業機會 增加工作經驗,給應屆大學畢業生實習薪水ㄉ22k以及建保補助 難到各位畢業哪麼久了連大學實習生都不如 領不到22k??那是要檢討政府還是自己?? 我起薪跟22k差不多~但是三年過了~都加了10k了~ 所以各位加油
我覺得你文章寫得很對 太多酸酸不懂的反思了 去美國回來之後 台灣雖然很多地方不如人 但是很多地方實在贏人很多 我們不該妄自菲薄,但是也不能故步自封 與共勉{爆肝工程師}
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從事3C產業,深刻的體會到台灣是多麼妙的國家。 好的產物跟發明,我們台灣不輸其他國家,然而,卻是把最好最棒的都無法留在台灣。 在反其他國家產品支持國貨的狀況下,消費者卻不知道反而正幫助台商逃稅等等一些黑暗面。而卻使用著品質如此不堪的商品。 看著台灣人愛國,卻是盲目。呵呵…
引用#100漁夫部分高見: ... 我認為台灣現今之所以亂的主因是媒體 媒體不僅僅形成了一股強大的民粹力量 表象主導著台灣的民意 ...90%負面(記者個人角度的)新聞 有人說大陸正在搞改革 而台灣正在搞文革 ... 期盼台灣的媒體界能讓台灣有個正向的力量 朝野雙方真心為台灣
謝謝後來的讀者,還把留言也看完了 新年快樂!
是篇好文章! 別管唯恐天下不亂的人評論! 做自己,最自在!
留言太多看不完... 不過整體上我算是支持這篇文章的看法~ 說實話,台灣的環境的確跟許多地方比較起來差很多~ 像是前面許多人提道日本~歐洲~美國,薪資消費比例都優於台灣 這點當然是事實,試問這些國家已經強盛多久了,怎不見去跟緬甸越南來比? 至於我們國家的競爭力與經濟成長倒退這的確是事實(隨便舉例韓國當初落後我們多少,現在超過我們多少就知道本國成長實在很糟),所以許多人抱怨政府爛,我覺得這是可以理解的,這些年來台灣的政客的確感覺不到他們優秀的地方,只是目前人民本身的努力勤奮、抗壓性下降也是事實,硬要分清責任,我個人覺得勉強算6 4分吧(政府政客佔6成責任)。 比創造力比創意贏不過外國人,說是我們填鴨式教育出問題,好吧~當然沒錯,那為什麼和填鴨式教育的大陸學生比也是輸呢? 有看到別人為了學習付出多少吧? 那是我們現在年輕人有辦法做到的(針對普遍大眾)?別人犧牲許多休閒享受的時間去拼,幾年後你要求跟別人同等待遇? (有人不認同我也沒啥好辯解)。 前面看到許多人強調許多人努力工作,時間也花很長,薪水就是低,也說有些人全部精力花在工作上所以也沒時間去多想 首先,如果要說便利商店打工這類,較無專業性、認真可能也無法獲得相對報酬的工作,去跟其他國家比較薪水太低什麼的,由於小弟我沒這方面的經歷所以不做太多討論。 以我目前的工作歷程發現(姑且不論特殊貧窮或富裕的族群),的確很多人整天加班到很晚,工作好像多到做不完,而薪水就是那少少的28K~35K,同樣都是國立大學剛出社會的新人,就是有2年薪水升不斷(從起薪3萬到目前10萬還不含年終,而且他年終很多),也有做了4~5年,公司固定每年稍微調薪(目前4萬多),這是怎麼回事? 態度!<<這兩個字的涵義不清楚可自己去查 我也帶過一些員工,在我帶領他們之前,整天加班被罵罰款一堆,而我每天也不過就是花30分鐘不到,了解他們的工作內容和進度,並且給予一些做事情的方法,僅僅一個月這些人都把手上堆置拖延的大量工作完成,現在每天都可以準時下班(有特殊事情除外),這又代表什麼? 思考! 我發現很多人的通病就是ㄧ味的埋頭工作,完全不去動腦要怎麼讓事情處裡更有調理,如何更有效率,也不懂得排設計畫,到最後往往都是浪費一堆時間,事情處理的也不怎麼樣。停下來花點時間動動腦去思考該怎麼"做事情"是很重要的,而懂得去動腦的人往往可以成為管理階成,這也不是沒道理的!(絕對不是多難的思考和計畫,只是很多人連想都不去想) 再打下去我都快不知道自己再說什麼了.....我主要要表達的結論就是: 台灣比較起來的確不是優越的環境,除了怪天怪地怪政府,不覺得我們對自身的反省能力真的太弱了嗎? 我是不知道這些人是ㄧ方面抱怨一方面也有檢討自己,還是ㄧ股腦只會抱怨啦,只是我個人再反省自己之後,抱怨會少很多!
後來我發現連雲門和彎彎這麼正向的人物都有人去攻擊,輿論批評真是無限上綱阿!! 多思考自省以及行動才能改變 罵別人只會損害到自己
自己沒有國際觀 怪作者文章亂寫? 難怪這個世界永遠金字塔結構 底下白癡多嘛 作者年紀輕輕眼界卻有高度 去年的文章今年驗證了 一堆井底之蛙搞學運 結果呢? 社會成本全民買單 好自為之吧
這樣的飛機您敢搭乘嗎 ? 1人發出10封信 , 拒搭華航 30年來空難死775人 華航遭到美媒點名「最危險航空」 華航遭外媒點名「10大危險航空」 華航的飛機在“空中會解體.在地面會爆炸”全世界飛安紀錄最差 華航集團利用華航飛機運毒,黑心企業大賺黑心錢 天合聯盟成員華航集團子公司,華儲內神通外鬼 音箱藏毒闖國門 活逮空運走私史上最大 破獲市值68億海洛因 台北關查獲3級毒品愷他命 作者: 【記者陳維強/台北報導】 | 台灣新生報 – 2013年10月25日 上午12:00 台北關在無密報情況下,在華儲貨棧查獲三級毒品愷他命,毛重共約八千三百五十公克,涉案貨物已立即依法查扣,並將全案移請法務部調查局桃園縣調查站全力偵辦。 毒藏機廁 華航地勤接手運毒 ( 2006-11-22 ) 〔記者黃敦硯、劉力仁/台北報導〕跨國販毒組織的運毒手法再翻新,竟勾結華航地勤技工彭成潤,將3.5公斤海洛因藏在飛機的廁所馬桶紙墊盒裡,人毒分離後,飛機飛抵台灣桃園機場,彭嫌再趁著夜色與職務之便,將毒品取出準備販售。 TVBS – 2013年1月24日 下午6:12 台灣的航空公司,又登上國際媒體了!德國權威「航空事故數據評估中心」,今年年初公佈全球飛安排名,華航是800多家中的第60名,但今天美國著名的財經新聞,卻只綜觀60家成績,點名華航是全球最危險航空,還登上新聞網站焦點新聞, 國際網站焦點新聞,大大的標題,寫著全球10大危險航空,照片一點開,竟然是華航飛機,航空事故數據評估中心,根據近30年來死亡人數、事故數量等綜合排名,800多家中,華航排名第60位,但現在美國知名財經網,卻只看前60名,變成「華航最危險」,只因30年來,大型空難印象深刻。 1994年,空中巴士名古屋降落時失事墜毀,264人罹難,1998年,空中巴士大園空難,造成202人不幸死亡,2002年,波音飛機澎湖外海解體,225人喪生,30年來空難死亡人數755人,外媒點名最危險,華航反駁,此項排名是今年一月全球安全排行前60名,倒數回推,並非全球最爛,況且外媒也寫,此項數據並未考量失事原因和責任,不算是完美評論。 華航(China Airlines)曾被國際評全球危險航空公司第二名,而25日美國媒體又報導指出,華航30年發生3次大型空難,共死亡775人,是全球最危險的航空公司排名第1。美國新聞標題寫著「全球10大危險航空」,照片上竟然就是華航的飛機。華航之所以名列危險航空第1名,因為30年來發生3次大型空難,共死亡775人,讓外國媒體印象深刻。3次空難分別為,1994年的名古屋空難,有264人罹難;1998年的大園空難,造成202人死亡;2002年的澎湖空難,造成225人喪生。 2012全球飛安排名 華航最糟 2013年01月24日22:47 德國權威「航空事故數據評估中心」(JACDEC,Jet Airliner Crash Data Evaluation Center)在今年初公佈了《2012全球飛安排名》,全球前60名中,中華航空公司(China Airlines)竟然敬陪末座,排行第60,而同樣來自台灣的長榮航空(EVA Air)則高居第6名。 在這份評比中,排名第一、最安全的是芬蘭航空(Finnair),第二名是紐西蘭航空(Air New Zealand),第三名則是香港的國泰航空(Cathay Pacific Air)。這份報告除了詳細比較過去1年中各家航空公司的表現,同時也參照了過去30年間各大航空公司的空難意外紀錄、死傷人數與其他國際機構評比,報告強調,這只是單純的「結果論」,完全根據的都是實際的空難次數、死亡人數等統計結果,並沒有包含責任歸屬,也就是說,這些意外不見得都是航空公司的責任。華航在統計中,從1983年到現在,因空難造成755人死亡。 〈快訊〉機長聞到異味! 華航CI7916轉降曼谷 TVBS – 2014年4月11日 下午7:49 最新消息,華航CI7916預計飛抵台灣桃園機場,途中機長聞到異味,因此轉降曼谷機場。 華航CI7916班機表定時間下午4點15分,從緬甸仰光要飛抵台灣桃園機場,途中機長聞到異味,但儀表數據卻正常,基於安全起見,要求轉降泰國曼谷機場。 目前飛機內乘客都平安,至於異味造成的原因,也正在調查當中,影響旅客約150人,目前華航已經派出加班機,飛往曼谷將乘客接回台灣,預計明天清晨原班機乘客就能抵台。 華航飛機蒙皮裂痕 檢查疏忽 中央社 – 2013年7月28日 下午6:44 (中央社記者汪淑芬台北28日電)華航一架飛機25日準備從上海飛回台灣時,旅客發現飛機蒙皮有裂痕,華航才更換飛機。民航局說,可以確定是人為檢修疏忽。 華航出現裂痕的飛機是波音747-400型。交通部民用航空局將調查華航這起人為檢查疏忽事件。 民航局說,裂痕是出現在發動機整流罩上的蒙皮,破損程度達到不得起飛的標準,華航更換飛機的做法正確,但卻是旅客發現,華航不應該。 民航局初步研判,蒙皮受損不外兩個原因,一是外物撞擊,其次就是材料本身的問題;不過,無論是哪個原因,華航竟然沒有立即發現裂痕,而是由旅客告知,華航都有檢查疏忽的責任。 疑機械故障 華航班機澳洲轉降 作者: PTS | 公共電視 – 2013年10月4日 下午8:00 華航今天發布消息,表示有一架編號CI052,昨天要從澳洲雪梨飛台北的班機,在起飛大約四個小時之後,有一具發動機出現異常;機長隨後決定,轉降昆士蘭北部的凱恩斯機場。當時機上有205名旅客,已經安排轉搭其他航班飛回台北。 掉襟翼砸民宅 華航貨機在美出包 華航747-400型貨機 發生右翼內側後緣前段翅膀襟翼飛脫事件 2013/05/24 22:22 【經濟日報記者麥育瑋/24日電】2013年5月20日00:30時,華航747-400型貨機,由美國安格拉治(ANC)飛往亞特蘭大(ATL),並於亞特蘭大機場下降進行放下襟翼30度時,組員隨即聽到「碰」一聲,駕駛盤向左傾約15度,駕駛艙儀表指示均正常,組員決定重飛,後續以自動駕駛安全落地。 落地後地面檢查發現右翼內側後緣前段襟翼(FORE FLAP)飛脫、後緣中段襟翼(MID FLAP)上表面受損、七號擾流板(SPOILER)受損,右側機身及右側水平安定面前緣有打穿情況,華航已派維修人員前往做徹底檢查後再做修理。 經查全世界該機型飛機至今已發生數起類似事件,本案由飛航安全調查委員會配合美國運輸安全調查委員會NTSB進行該事件之調查。 華航引擎空中熄火 遭批「拿命在賭」 張靖玲 廖宗慶 會不會太誇張,華航A330-300型班機,在2個多月內,發生3起引擎「空中熄火」事件,飛機靠單顆引擎緊急返航,延誤最多有4小時。有匿名員工上網爆料,公司沒有徹底解決,根本是拿乘客的生命來賭,飛行員上飛機前的心情,就像去波斯灣戰爭一樣,現在民航局已經要求,該型飛機,暫停飛行越洋長程航線。 這是今年1月24日要飛往東京的華航班機,乘客形容在空中聽到砰一聲,結果緊急返航,原來飛機燈號顯示引擎過熱,類似情況已經是從去年底以來的第3次,那次延誤4小時,其他2次分別是去年11月4日跟12月25日,分別延誤1跟3小時。 就有民眾上網爆料,形容一連串引擎空中熄火,讓飛行員上飛機前的心情,就好像跟去波斯灣戰爭沒兩樣,痛批航空公司根本是在賭,拿乘客的生命來賭。 民航局表示知情,也已經介入處理。民航局長尹承蓬:「華航A330班機一共有17架,長程的部分有6架,對於長程的部分,是暫時要停止的。」 這次出問題的是在引擎渦輪內部的葉片,由於葉片斷裂,導致引擎掛點,才會空中熄火,華航說,過去引擎廠商美國奇異已經對此發出技術通告,強調只要飛行超過18000小時就得鍍層防止葉片斷裂,但問題是這次出問題的3架,通通沒超過18000個小時。 這種引擎有41顆,已有約30顆完成鍍層更新,先按民航局規定,採取老少配搭著飛。華航處長劉國芊:「這種的同型引擎,在其他航空公司也有發生。」 要是確認引擎發生問題在原廠,不排除跟奇異求償,引擎攸關飛安大件事,別讓花了大錢買票的乘客,在不知情下,冒著生命危險搭飛機。 空中「砰」一聲! 華航引擎故障返航 更新日期:2011/01/24 11:41 林志偉 每天華航都有6架的飛機,分別從桃園跟松山前往東京,上午一架由桃園飛往東京的班機,才剛起飛10分鐘,就有乘客聽到引擎傳來「砰」的聲響,甚至還聞到塑膠的燒焦味,告知機組人員,機長發現問題無法排除,緊急折返;事後發現,這起飛機故障的原因是因為「飛機燈號顯示引擎過熱」,還好飛機上將近300名的旅客,平安降落,虛驚一場。 緩緩的開入停機坪,這架飛機原訂於上午9點20分,從台北飛往東京,但左邊引擎發生異常,緊急折返。 旅客:「聽到砰一聲,因為我常搭飛機,從沒聽過這聲音,我一直覺得有點奇怪。」 記者:「有聽到砰一聲嗎?」旅客:「有啊,很多人都聽到啊!」 旅客說,才起飛10分鐘,就聽到引擎傳來碰的巨大聲響,原來轟隆隆的引擎聲,還突然像是消音了,讓機上乘客覺得很不安。旅客:「像塑膠皮,很輕(淡)的塑膠皮(味道),塑膠皮燒焦的味道。」 跟機組人員反映,機長檢查確認,決定折返。華航公關處處長劉國芊:「機長覺得不能夠排除狀況,那他決定回航,飛機是10點27分回到台北,那我們馬上決定換飛機。」 事發當時,旅客都很緊張不安,這架飛機編號CI-100,原訂於上午9點20分,從台北飛往東京,機上載有296名乘客,但左邊引擎發生異常,飛機燈號顯示引擎過熱,擔心影響飛安,機長決定返航。 故障的班機,在早上10點27分順利降落桃園機場,讓旅客改搭下午1點半的飛機,飛往東京,一場驚魂記平安落幕。 華航引擎空中失效 起飛後急折返 更新日期:2010/11/05 04:11 ﹝記者李文儀/台北報導﹞華航昨天上午由桃園飛東京的一架空中巴士A330客機,在起飛後十分鐘發生罕見的引擎空中熄火狀況,所幸機長依規定程序處置得宜,搭載二百五十四名旅客的班機,在洩油後平安回航降落桃園機場,虛驚一場的旅客,改搭另一架飛機,行程延誤近三小時。 桃園飛東京10分鐘折返 254人虛驚 這班CI100班機昨天上午九點三十二分從桃園機場起飛,飛往日本東京,起飛後十分鐘,引擎故障警示訊號燈亮起,左側引擎無法運作,機長立刻關閉,改以右側單一引擎運轉,並依規定申請回航。 由於飛機剛起飛,油料滿載,重量太重無法直接落地,因此飛機依規定盤旋洩油近一小時後,在十點三十八分平安降落桃園機場。 華航發言人劉國芊表示,當時立即調派另一架A330班機等候,旅客、行李下機後,轉搭該機及裝卸餐點,在十二點十八分重新起飛,原定下午一點廿分抵達東京,延誤至四點十七分到達。 引擎故障原因待送原廠鑑定 至於該架故障飛機,劉國芊指出,已拆解引擎查察原因,並換上另一顆新的引擎後重新飛航。 民航局表示,機師處置正確,故障原因還不知道是材料或維修問題,有待送原廠鑑定,一般來說,引擎在空中故障大多仍可運作,但像華航這起完全失效的狀況比較少見,引擎拆解後才知能否修復,或得報廢。 目前華航共有十七架A330-300型、六架A340型客機,長榮則有十一架A330-200型客機,復興航空也有七架A320及A321型客機。 全球首例 雙引擎同時停擺 華航空中熄火 分類:航空新聞and自訊飛行CPL 2007/06/28 22:32 中國時報 2007.06.28 全球首例 雙引擎同時停擺 華航空中熄火 黃如萍/台北報導 五月中,華航一架高雄飛往香港的空中巴士飛機,在抵達香港前、飛行高度大約降到兩萬多呎時,僅有的兩具發動機引擎竟全部熄火,形成一分鐘無動力危險飛航狀態,創下全球首例! 無動力飛航 空飄一分鐘 華航一架編號B─18302,空中巴士A330─300型客機,五月十九日由高雄飛香港時,在抵達香港機場前,從兩萬兩千呎下降時,兩具發動機竟然同時熄火。華航直到五月廿二日才向民航局提出初步事件報告,而且採「簡易通報」,只表示一號引擎有問題。但交通部民航局經過調查,查出當天飛機是兩具引擎同時熄火,事件不如華航提報的單純。 這架飛機為空中巴士生產的A330─300型飛機,發動機為美國奇異GE公司製造。民航局標準組副組長張羚悌表示,同型發動機全球曾發生八起熄火事件, 所幸均未發生飛安意外,但兩具發動機同時熄火,華航是全球首例。 設計不良 發動機結冰太快 張羚悌表示,飛機發動機熄火原因,初步認定是天氣惡劣,飛機行經雷雨區,飛機結冰速度太快,大概只有人低頭和轉頭之間,飛機發動機就凝結過多的冰而熄火。 所幸,一分鐘內,兩具發動機由系統自動點火後,即恢復正常飛行,航機正常降落香港機場,誤點十分鐘。 張羚悌指出,飛行員依照法國空中巴士公司發布的標準作業程序操作飛機,但仍發生兩具發動機同時熄火,「狀況非比尋常」,發動機設計有瑕疵。 張羚悌表示,五月十九日發生熄火的發動機為美國奇異GE公司製造的CF6─80系列,國內的空中巴士A330─300及波音747─400型飛機都使用該型號發動機,前者為兩具引擎,後者為四具引擎。 奇異善後 軟體將進廠升級 華航公關處長孫鴻文表示,事件航機正、副駕駛目前都出勤飛航,人不在國內,正、副駕駛姓名無法公布。 孫鴻文指出,事件發生後,華航已通報飛機製造廠空中巴士及發動機製造廠奇異公司,奇異公司針對CF6─80系列發動機在惡劣天候下,飛行可能發生熄火的問題,提出發動機控制系統(ECU)軟體升級改善方案,並發布服務通報,提供軟體升級使用。 張羚悌表示,華航及長榮的空中巴士A330─300機隊共廿六架,目前都已完成ECU軟體升級作業,波音747─400飛機陸續安排進廠升級 華航班機衝出跑道 疑液壓失靈 自由時報 – 2012年8月13日 上午4:53 〔自由時報記者曾鴻儒、姚介修/綜合報導〕華航CI-680班機昨天降落桃園機場時,疑因班機液壓系統失靈,導致煞車與轉向系統故障而衝出跑道,幸好機上三百餘名旅客與機組員都平安。 民航局官員解釋,液壓系統的作用主要是提供飛機轉向與煞車操作,功能類似汽車的動力方向盤。飛機體積龐大、重量又重,液壓系統一旦失靈,也等於宣告飛機的轉向系統失效。但一架飛機基本上有三套液壓系統,華航昨天故障的系統功能為何?是否與滑出跑道事件有關?有待飛安會進一步調查。 該架班機為空中巴士A330機型,昨天由香港返回桃園,機上載有二百九十三名旅客、十三名機組員,下午三點廿四分,班機正常降落桃園機場後,滑行過程中右主輪卻突然衝出跑道、在草地上滾行,造成兩盞跑道邊燈破損,機師發現後馬上拉回到正常跑道上,但已引起旅客驚嚇。 機師在滑行道上與塔台聯絡初報飛機出狀況,航務組及華航機務檢查後,初步並未發現外表有任何損傷,機輪也未受損;不過,為了配合飛安會調查,班機一直到下午四點二十五分才拖離現場,到空橋讓旅客下機,行程因此延誤一小時四十分。 旅客並沒有對此太多抱怨。部分旅客說,落地的時候有些顛簸,而機長一直廣播飛機有點狀況,需要在原地等待。 由於昨天午後雨勢相當大,各方原本以為班機衝出跑道是因為天雨路滑或強風所致。資深飛行員指出,由於落地的二三左/五右跑道並沒有中心線燈可以參考,再加上這條跑道在落地區後又沒有排水線、可能積水,或許因此偏離跑道。 民航局與華航初步調查後發現可能是班機引擎液壓系統失靈;研判可能因為液壓系統失效,導致飛機轉向與煞車系統無法運作,才會衝出跑道。 砰!華航CI-017班機 降桃機爆胎 更新日期:2011/09/10 09:15 華航一架CI-017的班機,昨天下午從夏威夷轉日本,降落在桃園機場,沒想到在降落的時候,突然發生爆胎意外,當時機上有211人,所幸沒有人員受傷。針對爆胎原因,華航表示,應該是「胎壓」不夠造成的,事後已經趕緊換新輪胎,還好大家有驚無險。 拖著行李,旅客露出疲憊神情,他們剛從夏威夷飛到桃園機場,搭乘的是華航,但卻在降落時,飛機突然發生爆胎意外。旅客:「他們說左邊輪胎爆胎。」還好有驚無險。 下午四點多,這架華航CI-017班機,正要準備降落,但左後方的輪胎,不知什麼原因突然爆胎,冒出陣陣白煙,事後華航工作人員,緊急換上新的輪胎,並將其他輪胎做全面檢查,懷疑應該只是胎壓不夠,還好當時飛機已經順利降落,當時機上211人飽受虛驚,還好最後都平安無事。 機艙燈罩突掉 華航嚇壞旅客 2010年09月12日蘋果日報 新聞快訊 放大圖片 華航機艙天花板上的冷氣和燈罩板懸掛在半空中搖晃。翻攝網路 【李姿慧、朱正庭╱台北報導】民眾向《蘋果》投訴,指上月9日一班華航從桃園飛峇里島的班機,降落時因天候不佳機身劇烈震動,結果機艙天花板上的冷氣和燈罩板竟突然掉落,嚇壞旅客,有人直呼:「以後不敢坐了。」華航說,事發後已立即進行全面檢修。 「下次不敢坐了」 投訴民眾說,上月9日一班華航從桃園飛峇里島的班機,降落時因機身劇烈震動,竟連機艙天花板上的冷氣和燈罩板也一起被震下來。民眾提供事發當時乘客bettymay拍攝的照片,只見冷氣和燈罩板僅靠幾根電線拉住,懸掛半空中搖晃,險象環生。 根據bettymay在部落格(已關閉)的描述,當時班機降落時晃得厲害,機艙內的酒幾乎都倒了, 空姐還說血流成河,最嚇人的是飛機落地時, 天花板上的東西竟掉下來,下次不敢再坐了。 B18208於2010年8月2日過境台北時發現後貨艙破了一個大洞約7吋x4.5吋,工作人員請示經理,結果經理説貼一塊膠布,繼續飛,連維修紀錄本都沒寫,就這麼來來回回飛,直到2010年8月18日,終於在阿姆斯特丹被荷蘭航空逮到,一狀告上去,飛機破洞損傷是結構性破壞NO GO不可以飛的,丟臉丟到國外去了,這也因此印證了華航修護精神,破個大洞,當做沒看見,貼塊膠布就可以飛了 「艙壓異常恐缺氧」 華航急降驚魂 更新日期:2010/07/28 18:03 搭飛機遇到氧氣罩落下,可見情況千鈞一髮。這是上週四華航一架波音737-800客機,由桃園飛往日本廣島,沒想到起飛約30分鐘,就出現艙壓異常升高,機艙內氧氣罩紛紛落下。根據過去經驗,艙壓如果太高的話,嚴重會導致機內人員缺氧,甚至飛機失事,當時機長跟塔台請求折返降落,飛機從3萬5千呎緊急降落到1萬英呎,還好有驚無險,不過機上95個人卻歷經一場高空驚魂記。 驚慌失色,趕緊把氧氣罩戴上,沒多久這班飛往巴黎班機就在空中發生意外,這是電影劇情,類似情節卻真實上演。 7月22日下午5點09分,一架華航波音737-800客機從桃園機場起飛,預計飛往日本廣島,沒想到飛了30分鐘,突然發現艙壓異常,機艙內氧氣罩自動掉下來,改由手控沒辦法解決。 由於氧氣罩只能撐一段時間,嚴重的話機上95人將會出現缺氧反應,機長跟塔台通話表示要返航,飛機趕緊從3萬5千呎緊急降落到1萬呎,好讓艙壓恢復正常,最後班機於6點11分返回桃園機場。華航發言人劉國芊:「飛機在降落的時候,超過14000呎,艙壓在這個狀況下,氧氣面罩會自動掉下來。」 強調當時旅客沒覺得不舒服,是機組人員在儀表板上發現異狀,決定啟動標準作業程序。 飛機在高空飛行,像3萬呎高度,人根本無法呼吸的,所以必須透過加壓,讓艙壓維持在7千到8千呎左右,要是艙壓超過1萬呎,就會警告提醒機組員,要是突然失壓,氧氣罩就會掉落,通常只能維持個2、30分鐘。 這次班機問題就出在已經加壓,但卻發生漏氣現象導致客艙壓力不斷上升,但起飛前明明有檢查出進氣閥漏氣,認為沒問題所以放飛,沒想到起飛後冷氣發動機出現漏氣,偏偏兩個零件就在附近,不禁讓人懷疑定期檢修不紮實嗎?還好有驚無險,只是恐怕華航還欠外界一個交代。 華航訊號異常 折返那霸 更新日期:2010/03/04 00:07 【桃園機場訊】 中華航空昨天一架從琉球那霸機場飛往桃園機場的班機,起飛約二十分鐘後,因異常訊號折返那霸,檢修後,晚間安抵台灣,初步調查為假訊號。機上旅客下機後也都鬆了一口氣。 一名崔姓女旅客一下飛機就說「嚇死了!」因為民國九十六年八月間,華航飛機在那霸機場爆炸,當時她就搭上爆炸飛機。 她還說,昨天飛機起飛後,就覺得怪怪的,應該是機械故障而折返,她當時就很擔心,很害怕又遇到飛機爆炸意外。 華航冒漏油風險 載客自峇里島回 更新日期:2010/07/12 22:15 華航再度傳出飛機漏油事件,時間在前年底飛機在已知發生問題需要維修的情況下還載著十四名乘客從峇里島飛回台灣,並且在降落時啟動緊急逃生準備造成旅客驚慌。 雖然華航強調安全無虞,但民航局的初步調查發現華航的維修程序的確有瑕疵,最高將罰款三十萬元。 三年前華航一架波音737-800客機,在琉球那霸機場燒成這樣,就是因為漏油引起,2008年11月,華航又有一架同機型的飛機,在峇里島發現右機翼漏油,卻被指控冒險載著13名乘客、一位嬰兒,一路飛回台灣。 跟華航有勞資糾紛的機師甘國秀,揭露這起事件,他指出當時駕駛的機師原本只願意駕駛空機、飛回台灣維修,沒想到受到公司壓力、才不得不載人,途中還一度啟動緊急逃生準備,要求乘客摘眼鏡、脫高跟鞋 挺 一 個失業但不失志的華航前飛行機師甘國秀. 一人發出十封信,拒搭華航 巴士大叔之部-甘國秀的 Blog http://blog.sina.com.tw/buster/ 「腐蝕說掉漆」 機師揭華航維修瑕疵 2009-04-03 14:32:48 張靖玲 「螺絲掉入引擎中」,「機身出現腐蝕」,這是華航機師發現在飛機起飛前,維修至少出現七項瑕疵,一一拍照存證!但機師就說,也因為耽誤起飛時間,成為華航不受歡迎人物,還被解雇,不過華航鄭重否認,表示飛航安全本來就需要大家共同維繫,這位機師是因為連續3天無故曠職,按規定只好開除。 華航前機師甘國秀:「以後再也沒有這回事,回台北再說,因為如果再繼續回台北再說,你可能下一班飛機回不了台北。」 擔心重演華航班機在日本機場,機身出現裂痕的嚴重飛安事故,在華航服務20年的甘國秀說,從2008年開始,特別注意起飛前班機檢查狀況,並拍照紀錄,沒想到一張張照片,都顯示出華航飛安維修的瑕疵。甘國秀:「是引擎進氣機匣的前唇,幾個釘子鬆掉之後,就掉在引擎裡面。」 誇張的事情不只一樁,包括維持飛機平衡的襟翼居然冒泡泡,最嚴重甚至可能導致飛機解體,另外像機身出現腐蝕,但是華航機務人員的回答,讓甘國秀無法置信,居然說只是掉漆,進一步想調閱維修的紀錄,才發現根本沒有。甘國秀:「在我離開華航之前,我都認為這只是家醜,我很努力,希望藉著我的這個紀錄,然後他們主管,能夠找一個解決的辦法,但沒想到不是解決的辦法,是把我解決掉的辦法。」 2010 年5月 1架華航編號 B18310 客機在地面, 左邊第一個門,逃生滑梯又炸開,經理又下 令封口,那天在天上炸開,就不覺得奇怪 2009 年 12 月31 日 一架 B18716貨機翅膀,遭換輪胎車衝撞破洞,經理下令封口,連飛行紀錄本都沒有記載 ,那天飛機在天空又解體,不是沒有原因的 2009 年11 月 23 日 華航編號 N 168CL 客機於曼谷飛歐洲途中,8號輪胎爆炸,造成機身下大片破裂,修護高層居然不顧飛行安全下令飛機,飛回台北修理 草菅人命 螺絲掉進引擎 華航機師揭發遭解雇 2009.04.03 中國時報 黃如萍/台北報導 掌控飛機平衡的襟翼「冒泡」,六公分長的螺栓掉進引擎進氣口,機身蓋板出現鏽蝕,固定飛機蓋板的螺絲不見了…。有華航班機被發現起飛前至少出現過七項維修不良項目,華航機師擔憂發生嚴重飛安事故及佐賀班機裂痕事件重演,自行拍照後揭露。 本周一正式向華航提出終止勞動契約存證信函的正機師甘國秀指出,去年他從印尼將飛機空渡回台,起飛後出現怪聲,結果親眼發現機翼上方起了很多「泡」,於是詢問機務,對方說不影響飛安。 但華航之後陸續發生班機在日本那霸機場起火及佐賀機場班機裂痕等嚴重飛安事件,甘國秀說,一個月內連續發生兩起飛安事件,他心生恐懼,查閱美國飛航安全委員會FAA資料才知道,機翼起泡嚴重時,飛機可能解體。 甘國秀指出,他追蹤機翼起泡的後續維修狀況,令他意外的是,華航機務卻說沒這回事。為了自己及乘客飛航安全,他開始將班機起飛前機體檢查全部記錄下來,避免口說無憑。 甘國秀表示,九十七年十二月,他在印尼接機時發現飛機備份煞車的儲壓器沒氣,印尼機務告訴他只要踩七次就好,並找來地勤人員在地面打氣加壓。但儲壓器每寸壓力達三千磅,正確做法是在維修棚內以專用設備打氣,不能就在停機坪人工打氣,一不小心就可能爆開,打氣人員可能因而喪命。 甘國秀指出,類似上述情況層出不窮,九十七年底他在阿布達比接手奧地利飛回台北的班機,機腹蓋板出現貼高速膠帶情形。他擔憂六一一補釘造成空難事件重演,要求提供相關維修紀錄,卻發現沒有任何紀錄。為確保飛安,除書面紀錄外,他開始隨時自帶相機拍照存證。 甘國秀說,每次飛航前的機身檢查,他都花十五分鐘以上詳細記載飛機各項缺失,去年二一○趟飛行中,有一八○趟因他發現瑕疵導致班機延後起飛。他卻也因此被機務列為不歡迎人物,華航並決定開除他。 甘國秀表示,本周他已正式向地檢署對華航維修人員提出告訴,提供自己辛苦拍攝的存證相片,讓外界了解華航的飛安維修問題。 華航則回應,確保飛航安全需團隊一起努力,機師在飛航前發現飛機瑕疵,華航不會刻意隱藏。但每班機放飛前一定都經過機師簽字確認,甘國秀發現班機瑕疵,維修人員都配合改正後飛機才放飛。 華航公關處長陳鵬宇表示,甘機師和維修人員有爭執,公司只得將他調整任務,改至辦公處所上班打卡,但他抵制曠職,公司依規定才將他解雇,絕非延遲飛航或找出班機維修瑕疵過多的懲罰性作為。 離職機師怒 華航:經常曠職 華航再度爆發飛安信心危機。 一名離職機師在自己的部落格上張貼許多華航飛機螺絲鬆脫、機翼起泡的照片﹔還指控華航片面更改他的工作內容最後將他解雇。 對此,華航強調機師無故曠職才遭到解雇,飛安也沒有問題。 一張張華航飛機零件出狀況的照片竟然出自華航機師之手,剛被解職的機師甘國秀說,他不希望因為機體出現小瑕疵而引想飛行安全。 自從華航爆發火燒機事件後,甘國秀決定以像機紀錄他向維修人員所通報的狀況,在離職後還把這些照片放上網路,引發社會對華航飛航安全的質疑。 華航找出兩位副總強調飛航安全沒問題,針對機師自稱因為揭發維修疏失而遭到解雇,華航則反駁說,甘國秀遭到解雇是因為沒到辦公室打卡上班。 不過網路上陸續貼出的華航飛機零件出狀況的照片,恐怕影響華航長期努力經營的飛安形象。 專家:機體小瑕疵 可能釀事故 • 2009-04-03 • 中國時報 • 【黃如萍/台北報導】 華航機師拍照揭發班機維修瑕疵,飛安專家指出,飛機機翼主控飛機平衡,引擎負責飛航,必須維持平整及乾淨,機翼冒泡或引擎內有螺栓,都可能釀成重大飛安事故。 行政院飛航安全委員會執行長楊宏智指出,飛機出現鏽蝕會有縫隙,容易出現洩壓情形,導致飛機氧氣不足;若縫隙出現在機身機艙、貨艙及駕駛艙等加壓區,可能造成飛機結構遭破壞而發生事故。 即使是輕微情況,鏽蝕的蓋板在高壓或強風下被吹落,內部管線暴露在外,飛航安全同樣令人擔憂。 另一資深飛航專家表示,引擎進氣口發現螺栓問題非常嚴重,螺栓不僅比飛鳥硬,隨著引擎渦輪旋轉,加上飛航氣流,極可能打壞引擎內葉片,造成引擎受損失速,所以引擎內必須保持非常乾淨狀態。 飛航專家指出,機翼主導飛機平衡,其流線型若遭破壞,例如襟翼上起泡,可能改變飛機升力係數,影響氣流順暢而使飛機傾斜;嚴重時,飛機將失去控制而釀成事故。 專家說,飛機機身蓋板上的小螺絲或卯釘都經過縝密硬力計算,缺一都可能影響飛機結構。雖然掉一、兩顆蓋板螺絲不致對飛機造成立即重大飛安危害,但維修人員應將飛機暫停飛航任務,檢修後再放飛。機身表面有凹洞也會影響機身平滑度,凹洞過大或太多,會改變飛行結構,威脅飛航安全。 飛航專家語重心長的說,起飛前,機師有檢查及確認航機適航性的決定權,但並不是每個機師都敢對有瑕疵的班機大聲說不飛。 踢爆引擎螺絲鬆遭解雇? 華航與前機師各說各話 (2009/04/03 16:08) 生活中心/綜合報導 華航又出包?華航機師秀出照片,踢爆華航飛行前安全檢查有瑕疵,包括機翼出現腐蝕冒泡、還有6公分的螺栓掉落到引擎進氣口,機師表示,他因為抓出瑕疵一再讓班機延誤,因此被列為黑名單,甚至遭到解雇。對此,華航表示,飛機一定確實安全無虞才放行,至於甘國秀被解雇,是因為他曠職3天! 被解雇的前華航機師甘國秀爆料,華航飛機引擎裡面的螺絲鬆掉了,這是經常發現的事。不光是螺絲鬆,還有機翼的襟翼冒泡、機身出現凹洞,在華航服務20年的機師甘國秀,一連秀出7張照片,踢爆老東家飛航前的安全檢查,很不安全。 甘國秀說,「只要能目視看到有這種起泡或脫層,一定要持續性的追蹤檢查,它這個脫層裡面,可能造成最大損害就是解體呀。他(維修主管)會告訴你說,回台北再說。」 甘國秀表示,去年華航在日本1個月內連續發生兩起飛安事故,讓他心生恐懼,因此飛行前特別謹慎,在210趟飛行中,有180趟因為發現瑕疵而延遲班機起飛,他說,竟然因此被列為黑名單,之後他提出告訴,結果還被華航解雇,但華航則是嚴正否認。 華航公關處長陳鵬宇說,「航機上面任何輕微的狀況,都要求確實要做到安全無虞之後,我們才要放行,連續3日他(甘國秀)無故曠職,按照我們公司的規定,予以解雇。」雙方各說各話,未來將對簿公堂釐清,只是目前真相還沒有結果,卻又讓華航飛安蒙上陰影。(新聞來源:東森新聞記者舒夢蘭、黃鈞豪) 2009年 9月 30 日 又是 B 18210 於廠區 6 號位置 , 發生有史以來第一次 左邊1 號門逃生滑梯,無人在飛機上,居然自己炸開,可怕之極 要是在空中炸開,又是空難一場,到目前為止 ’查無確實原因’ 2009/07/25 ,執行B-18310檢查後,左側駕駛艙SLIDE WINDOW未關,導致華夏 執行飛機外部清洗時』駕駛艙』進水,淹沒所有儀表板及線路,造成嚴重短路,居然沒有人通知 航務組員,飛行維修記錄本也沒確實記載 ,隱瞞事實真相 華航長官您到底要害死多少人才甘心 2009 年 5月中華航編號B 18210 於地面清洗飛機時,遭清潔人員撞擊尾部凹陷, 經理下令封口,連飛行紀錄本都沒有記載,那天飛機在天空又解體,不是沒有原因的 華航根本是一家完全不值得投資的公司,我來細說原因: (1)資產負債表分析 A.負債比率高的離譜,還逐年攀升,光這一點就絕對進不了我的觀察名單了 B.流動、速動比率也是不及格,連帶地造成其短期借款非常的多,所以在利息費用的支出上十分驚人 C.股本形成中,幾乎每年都伸手向股東要錢,我連拿巴菲特的一美元的假設原則來檢驗的力氣都沒有,這些錢幾乎是丟到水溝裡了 年度 現金增資 比重 盈餘轉增資 比重 公積及其他 比重 97 114.69 27.57% 268.03 64.42% 33.35 8.02% 96 85.39 22.08% 268.03 69.30% 33.35 8.62% 95 66.76 18.76% 255.74 71.87% 33.35 9.37% 94 59.84 18.09% 246.42 74.49% 24.53 7.42% 93 52.09 17.98% 213.16 73.56% 24.53 8.47% 92 41.7 15.78% 198.07 74.94% 24.53 9.28% 91 38.18 16.34% 170.95 73.16% 24.53 10.50% 90 38.17 17.21% 159.08 71.73% 24.53 11.06% 89 36.76 18.04% 142.51 69.93% 24.53 12.04% 88 36.24 19.89% 121.47 66.65% 24.53 13.46% 87 35.72 19.66% 121.47 66.84% 24.53 13.50% 86 35.69 21.93% 102.55 63.00% 24.53 15.07% D.長期投資佔總資產的比例不高,應該沒有五鬼搬運的痕跡,主要資產集中在機器及儀器設備成本這一項,很簡單地,就是飛機 E.轉投資琳瑯滿目,不過還好每年帶來的業外收入頗可觀,大大地彌補了本業的不足,要是沒有這些轉投資的收益,華航可能連利息錢都繳不出來了 (2)三大財務報表綜合分析 A.累計營收成長率因95年基期較高的原因,導致96年普遍滑落,但是可以看的出來華航的本業營收算是滿穩定的,畢竟每年要搭飛機的客人就是那麼多嘛,沒有摔死的話,一年總是要賣出那麼多機票的 從下表中我們也可以再次看出華航的本業營收是十分的穩定 B.毛利率、營利率、純益率三者的關係看來,航空業還真不是個好經營的事業啊,雖然說我們不能以絕對數字的高低來決定其好壞,應該是要和同業平均相比較,但是我真的沒有進一步跟同業比較的興致,我想巴菲特來一看到這個毛利率,應該也會選擇直接放棄吧 C.業外收入幾乎成了華航的主要收入來源了,其本業幾乎是打平(或小虧損)的狀態,這點當然以巴菲特的選股原則來看,肯定打槍 D.華航手中的自由現金非常地多,也在最近一年多努力償還負債,這點是好現象,但是以後營運能否轉好,是一個大問號,畢竟本業已經相當飽和,總不能老是靠轉投資來撐場面,所以在未來,營利率的提升以及兩岸是否三通開放新航線是兩大重點 E.由三大活動之邏輯關係可以得知,華航是屬於本業穩定但沒什麼賺頭,努力在轉投資獲得業外收入來彌補本業的公司,其未來的發展真的是一片烏雲啊 F.以盈餘品質五大指標(存貨指標捨棄,因對於航空業不適用)來檢驗,華航在96年第三季中四項指標都呈現正向,這倒是令人驚訝,不過究竟是曇花一現還是就此鹹魚大翻身呢,還需要時間來驗證 (3)員工分紅是零,也不意外,畢竟本業都快撐不下去了,那有多餘的錢來發員工分紅及董監酬勞 參考資料 http://www.wretch.cc/blog/aiolex/24300819 2008-06-30 21:04:16 補充 最後我們以華航前幾年的最大K值12.7及最小K值0.39來看,真的是毫無買進的空間,所以我可以直接下結論了,若以基本面的角度來看,華航是一家絕對不值得買進的公司,唯一能吸引投資人買進的,大概就只有每次三通議題拿出來炒作的時候吧,或許等3/22總統大選後,也會又炒一波也說不定,但是這就不是在基本面財務分析所能預測的了。三通的議題多久炒一次、什麼時候發酵、能持續多久,我不是大師,我沒有辦法預測,我只能站在基本面財務分析的角度告訴你,華航真的不值得投資,這或許會錯失一些賺錢的機會,但是絕對可以避開更容易賠錢的可能,這,才是投資。 華航安全紀錄全亞太區最差 (明報) 08月 21日 星期二 05:05AM 【明報專訊】台灣華航安全紀錄向被詬病,自1970年以來,華航發生過最少10次致命航空意外。有統計顯示,自70年以來,華航平均每百萬航班中,就有4.16宗致命事故,而全球平均水平是不足1宗。自 2002年華航客機在澎湖上空發生空難後,華航雖力圖改善飛行安全,但仍被美國一航空安全評估組織列為全亞太區安全程度最差的航空公司。 台灣同型客機全面停飛 今次出事的華航班機,屬波音737-800型,連同台灣陳水扁總統的「空軍一號」專機,全台共有16架同型號飛機。台灣民航局已下令同型號飛機全面停飛,檢查燃油系統、引擎和管路系統等。華航承認,來往香港至高雄的航班,亦有使用同款客機,有關航班已暫改用其他機種,因此往來港台的華航航班不受影響。 香港民航處透露,本港註冊的航空公司亦有9架同型的737-800客機,分別來自「香港航空」及「香港快運航空」,但現階段毋須要求同型客機停飛。 客機5年機齡 上月通過年檢 今次出事客機是華航於02年7月向波音全新購入,機齡僅5年。華航聲稱,出事飛機在7月才進行過年檢,證實並無問題。不過該飛機過往也曾有不良的飛行紀錄,包括於02年3月和5月在高雄機場發生碰撞及表板故障。 航空業界指出,飛機引擎設有溫度感應器,一旦出現高溫,駕駛艙顯示屏會出現警告。機上也設有滅火設備,一旦引擎異常,機組人員會啟動裝置。但台方消息卻稱,飛機表板全程並無顯示飛機故障,機師是由控制塔通知才知飛機火。 波音737短途客機,被形容為航空史上最成功的民航客機,1968年開始投入服務,今次出意外的737-800客機則是1998年才開始投入民航的較先進型號。美國航空當局6、7年前曾指波音737的方向舵設計有問題,又對波音737的油壓泵發出警告,下令全面檢查。 華航半年虧60億 月底恐舉債 華航新任董事長魏幸雄表示,將致力於提升華航營收、改善成本結構等營運效益。 (記者王藝菘攝) 減少飛長程 票價恐提高 〔記者李文儀、王憶紅/台北報導〕為因應高油價及財務虧損,華航將在八月提開源節流對策,規劃減少長程航線,加強短程航班,且可能提高票價,但不會裁員減薪;華航也將重新檢討去年底引發爭議的購機案,與空中巴士談判價格及條件。 華航第一季季報約當現金約卅八點六億元,第二季航空燃油飆漲,華航第二季虧損高於第一季的廿九億元,估計到七月初時,約當現金僅剩八億元,上半年至少虧損六十億元。 華航現階段每月營收約一百至一百一十億元,支出約一百一十五到一百廿億元,在每月支出大於收入十五億元下,預計到本月底,華航營運就必須舉債經營。 華航發言人陳鵬宇對此表示,財務狀況沒有市場傳言那麼嚴重,該公司在金融單位還有一百億元額度可動用。 「華航如再不改善,將面臨無以為繼的生存危機!」昨天回任的華航董事長魏幸雄壓力沉重地直指,華航負債比率偏高,將多管齊下,希望虧損情況在下半年有大幅度改善。 魏幸雄說,高油價對耗油大的長程航線衝擊最大,因此將緊縮改由短程航線尋找新空間、擴大市場,成為未來營運重點;且為儘量提升收入,將從售價著手,調整不合理票價。 不裁員減薪 但精簡成本 魏幸雄強調,目前沒有考慮裁員減薪,但會精簡飛行組員派遣、航路選擇等,儘可能節省成本,員工福利不受影響,但薪資會因加班變少而減少。 至於空中巴士購機案,魏幸雄說,未考慮取消,但新任董事都建議檢視合約,看看能否從價格、條件上再調整。華航在去年十二月與空中巴士簽署「購機意向書」,計畫引進廿架A350-900廣體客機,總採購金額四十二億美元,約新台幣一千三百億元,預定二○一五年至二○二○年間交機。 交通部昨天召開航發會,重新指派華航董事,拔除原有綠營人士,並隨即召開董事會推舉魏幸雄為董事長。 華航CI7513空中關車緊急轉降為何?華航已派員親往那霸了解 更新日期:2008/07/21 15:11 生活中心綜合報導 台灣時間昨(20)天晚約8點35分,一架華航編號CI7513班機,原定從函館飛往台北。沒想到途中引擎的警示燈突然亮起,班機緊急決定轉降那霸機場,所幸機上164人,全員平安無事。 台灣時間20日晚間緊急在沖繩那霸機場降落的華航CI7513班機,造成一場虛驚,機場維修人員趕緊針對出問題的右側引擎進行安檢,確定沒有立即危險後,才讓機上157名乘客下機。根據了解,這架CI7513班機原定台灣時間晚間5點半左右,從北海道函館出發,9點抵達桃園機場,班機卻在行經那霸市南方海面時,右側引擎的故障燈號突然亮起,機長隨即關車聯繫塔台緊急進行降落,機上包括乘客與機組人員總共164人,全員平安無事。 華航在隨後,加派班機將乘客接回桃園機場,乘客對華航的緊急應變能力,還算滿意。中華航空CI7513乘客表示,事情發生後華航處理很冷靜,在候機室等候時有跟乘客作說明,差不多1小時左右會再說明一次。 中華航空公關處處長陳鵬宇解釋,機件故障屬於不可抗的因素,如果旅客有因為這次的延誤,遭受實質上的損失,華航也願意來負責。 到底為何華航編號CI7513班機在飛行過程中引擎會發生故障?華航已經派員前往那霸了解。 藍委爆華航購機恐有維修問題?民航局:不符規定不讓營運 更新日期:2008/04/02 11:39 張嘉芳 國民黨立委吳育昇指控華航多花百億購買未來機,不僅違反國際慣例,趕在總統大選前,短時間就完成購機決定,而且缺乏相關維修訓練人員,質疑內情不單純。對此,民航局局長張國政表示,如果華航不符規定,民航局不會讓他營運。 國民黨籍立委吳育昇爆料,華航在總統大選前急著向法國空中巴士簽約,花費高達新台幣1365億元購買20架A350-900客機,但吳育昇質疑這些飛機還在研發階段,必須等到2015年才生產,為何華航違背國際購機慣例,短短1個月時間就完成決定並簽訂購機意向書,不僅多付42億元簽約金,華航買太貴必須多花上100億元。吳育昇批評簽訂契約的背後並不單純,懷疑幕後有政府高層下指令。 吳育昇表示,自從2002年5月25日發生空難後,精簡飛機機種就成為華航政策,但現在華航董事長趙國帥卻破例購買新引擎、新機種,人員訓練、飛機維修恐怕會出問題。吳育昇說:『華航創公司到現在從來沒有使用過勞斯萊斯的引擎,我們都知道全世界的國際航空公司都在簡併機種、簡化引擎,這樣的話維修、維護、管理、安全、專業各方面才能真正有效顧及,結果趙國帥董事長居然逆向操作。』 身為監理單位的民航局長張國政表示,華航購買飛機必須符合適航檢驗、人員訓練與維修能力規定,如果華航沒有符合規定,民航局也不會讓他營運。張國政說:『他(華航)有他的計畫,這一部份、他做不到,那我們就不會讓他營運,他買了飛機要營運,他只有按照民航局的所有規定來做。』 吳育昇要求華航必須立即解約,重新與法國空中巴士談判;另外,特偵組也要主動調查資金流向是否涉及洗錢、背信或圖利? 2008年10 月 13 日 華航編號B18722於地面維修時, 1號發動機竟然掉落地面,造成多人受傷,及發動機全毀 2008 年3 月25日一架華航編號B18251飛日本的班機被發現 左邊5號門邊板,居然沒有安裝 2008 年過年期間一架華航編號B18601 工作人員因更換鼻頭燈. 將工具遺忘於鼻部起落架.造成起落架嚴重受損無法收放. 差點釀成空難 2008年2月4日,一架華航編號B18805空中巴士A340型客機於地面 拖行時遭拖車拖竿插入鼻頭起落架.造成嚴重受損.無法起飛.卻強 迫派飛香港等地 ,險未墜地,幾天後更換飛機腿部.損失1億多 2008年1月22日日本那霸機場事件險些在台北重演,華航B18608飛機翅膀 又將油箱叉破.幸未燃燒 2008年1月底.一架編號B18612波音737-800 型客機 於地面遭到一輛大拖車撞擊.造成飛機機頭破損 華航高空驚魂 艙門未緊閉 更新日期:2007/12/21 16:09 華航12月9日, 一架從台北飛往洛杉磯的波音747-400型客機 B18210,意外在1000呎高中,發生艙門鬆開意外,艙內的風切聲,嚇得乘客哭泣哀嚎,所幸機長緊急洩油返航,結束一個小時的空中驚魂記,華航表示,原因還在調查,但造成乘客的驚恐,為此公開道歉。機身破洞失壓,連人帶椅被吸出機艙外的電影情節,差點發生在現實生活裡。 12月9日,華航CI008經濟艙,就在空服員和第47排的乘客中間的艙門,突然在空中彈開,初步判定可能是卡榫易位。 起飛不到5分鐘,機長緊急在海上放油將近14萬噸,減輕機身重量,同時繞回桃園國際機場降落,結束空中驚魂一小時。 是什麼原因讓機艙彈開,華航表示還在調查,所幸機艙沒有完全開啟,否則後果不堪設想。 發表於: 星期二 八月 21, 2007 8:45 pm 文章主題: 再也不需要林志玲打廣告了 華航的飛機在空中會解體.在地面會爆炸.全世界飛安紀錄最差 臺灣人的驕傲.臺灣之光.全世界都在看 2007年11月21日.一架波音客機B18720在地面拖機時與一架空中巴士B18301迎面對撞. 造成波音客機機身裂開.空中巴士翅膀嚴重受損. 日本佐賀機場 華航波音客機發現裂痕 【中央社╱東京二十一日專電】 2007.09.21 05:07 pm 日本國土交通省今天指出,一架華航波音737-800型客機昨天下午由台北飛抵日本佐賀機場後,發現機身有一條長達逾七十公分的裂痕,華航與日方人員已對造成裂痕的原因展開調查。 這架來自台北的包機和八月二十日在琉球那霸機場發生的爆炸失火客機是同型,於日本時間昨天下午一時四十五分左右飛抵佐賀機場。 這架華航包機飛抵佐賀機場進行檢查時被發現在尾翼附近下方有條逾七十公分的裂痕,華航已由台北派遣維修人員前往佐賀機場和日方人員共同調查原因。 這架包機由於機身問題而無法按原定計畫飛回台北,華航改由台灣派遣一架客機搭載原定訪台的乘客,造成近五十名乘客被迫延遲五個小時以上出發。 華航兩萬呎高空恐怖熄火 全球首例 民航局:非比尋常 【陳如嬌╱台北報導】《壹週刊》昨報導華航A330-300、編號B-18302空中巴士客機上月驚傳空中熄火事件,但因發動機不到一分鐘內又自動點燃、旅客也渾然不知。民航局昨證實確有此事,並指華航發生兩具發動機同時熄火是全球首例、「非比尋常」,但目前問題已解決。 據民航局調查,華航一架A330-300空中巴士客機,上月十九日在兩萬兩千呎高空準備降落香港時,於雷雨區發生發動機瞬間熄火事件。當時客機遭遇梅雨鋒面惡劣天候,冰晶跑進發動機,兩具發動機先發生瞬間熄火,不到一分鐘內啟動保護裝置, 自動重新點火,引擎隨即恢復正常運作,班機順利降落。 華航:無飛安疑慮 過程中,旅客沒有感受異狀,駕駛則是透過引擎轉速表察覺異狀。兩具發動機先後熄火、又先後自動恢復正常,因不到一分鐘,所以飛航過程未發生意外,兩具發動機是否曾同時熄火則無法確定。 官員指出,華航事後雖通報民航局,但報告中「輕描淡寫」,並未說明兩具發動機同時熄火的嚴重性,不過,華航機師的處置符合飛航操作規定,並未違規。 民航局標準組副組長張羚悌說,發動機原廠已表示這型發動機(CF80E1)在全球發生九起熄火事件,但原廠已透過發動機控制系統軟體升級改善問題。華航與長榮的A330機隊本月中已完成軟體升級作業,機隊作業正常,安全無虞。 華航公關處長孫鴻文昨表示,民航客機都有多重保護裝置,發動機熄火時,系統會自動點火,即使自動裝置失效,駕駛也可透過手動方式點火,機隊已完成檢修,沒有飛安疑慮。 不願具名的民航駕駛指出,兩具發動機同時熄火確實很少見,駕駛如果遇到航路上有雷雨,都會要求航管帶離避開。 華航想開回「裂痕飛機」 遭日拒絕 2007-09-22 18:41/徐啟芳 郭展毓 華航飛日本佐賀的包機,在機腹出現77公分的裂痕,華航緊急派遣10名維修工程師,前往現場協助調查,華航方面堅稱,從台北起飛時,飛機上並沒有發現裂痕,日本調查小組因此懷疑,裂痕有可能在飛行途中造成,至於華航希望先把飛機開回台灣,日方以安全為由,拒絕華航的要求!華航飛日本佐賀的包機,後方機腹出現77公分裂縫,10多名華航維修人員,一大早就前往機場,協助調查,他們拿下破損的機殼,進入貨艙裡仔細端詳,不過這道裂痕,到底是怎麼造成的?現在還是一個謎團。 NHK記者:「裂縫的相關事件機長表示,飛機出發前的1小時,曾經進行了機體安檢,當時並沒有發現有裂痕,到底為什麼飛機?(機腹)會出現裂痕,華航也打算從今天開始,著手調查。」 根據日本媒體的報導,這道裂痕的長度確定為77公分,而深度和寬度,則都不到一公分。 不過華航一再強調,這道裂縫,在飛機起飛前並不存在,而且在飛機起降時,也沒有機尾觸地的情況發生;而且這道裂縫在落地15分鐘後,就被發現,在跑道上被撞擊的可能性很低。 因此,日本國土交通省研判,機腹的裂縫,很有可能是在飛行途中造成的;不過究竟是什麼原因,造成飛機裂痕,可能要花上好幾天,才能有結果出爐。s 雖然華航希望能先把飛機先開回台灣,做進一步的檢查;不過日本方面,則要求華航得先提出詳細安檢報告,並且在日本整修完飛機,才能把這架華航開回台灣。 華航波音一架737-800客機上午執行CI-120客機任務,日本時間上午十點二十六分降落日本那霸機場,在航機停妥後,十點三十六分,地面地勤人員發現機身著火,立刻通知機長緊急疏散,機上155名旅客、2名嬰兒,都順利從機身逃生梯離開,前艙兩名及後艙六名空服組員,都順利逃生離開,雖然日方媒體一度傳出有華航組員失蹤或受傷,都遭到華航否認。不過華航下午兩點時改口表示:一位台籍的兒童在飛機抵達後,表示不舒服,由父母陪同就醫,但華航仍然否認小朋友身體不適與飛機起火意外有關,也否認曾經有旅客因為嗆傷送醫。華航將在下午四點十分改派空中巴士A330-300客機,前往那霸,執行下午的往返任務,並一併將原訂搭乘原班機CI121班機的旅客帶回,預定當地時間晚間六點半抵達。至於為何發生起火意外?華航表示還需要進一步了瞭解,但從現場傳回的畫面顯示:飛機的機身中段嚴重燒毀塌陷,火勢相當猛烈,經過日方緊急灌救才將大火熄滅,但機身幾乎已經全毀!機上所有托運行李也全部毀損。 華航上午十點半召開記者會,對這一起航機起火事件表示歉意,並承諾盡最大努力照顧旅客。這架編號B18616的波音737-800客機,2002年7月引進,是波音737機隊中,最後引進的第二架同型機,機齡相當年輕,今年五月,七月及八月等三次進行相關的例行檢查,七月六號到十三號,也曾經安排為期八天的第五次年度檢修:AV5Check(Annual Visit),等同於一般飛機的C級檢查。此外,五月二十四號進行RE-4檢修,最近一次的檢查,則是八月四號執行的RE-5(Routing Event)檢修,在高雄廠棚執行,屬於每五百小時檢修一次,相當於A級檢修。 至於航機引擎的部分,一號及二號發動機,分別在七月八號及七月六號,進行內視鏡檢查,檢查是否有意狀,經確認,航機及引擎屬於適航狀態。根據同班機旅客傳回台灣的消息,飛機在降落前已經有旅客發現引擎有異狀。華航737-800機隊合計有十二架。 飛機又連撞.一月中一架華航編號B18715貨機.在維修時遭員工以車輛撞擊4號發動機.造成發動機毀損 另一架華航編號B18609.也在維修時遭車輛撞擊機身.造成機身破洞.據了解.該單位組長.領班向來是躲在辦公室.用手機遙控修.唉又是在等退休.騙取加班費 驚傳華航編號B-18708於維修時.該部門經理未依工作手冊執行操作 起落架手柄 .造成起落架門不當撞落地 .造成嚴重損壞 一架a330編號B18302 在8月中整個門被撞爛 驚傳華航兩架飛機編號B18215及B18307於地面拖行時.互撞.造成嚴重損傷` 又傳B18803於11月出跑道上與桃勤拖車相撞.大修換起落架.停飛兩個禮拜.損失 上億元 華航修護工廠主管突發奇想.想出'撞飛機比賽'由廠站 及停機線比賽.看誰得第一.可得激勵獎金. 結果先由基地B18701先被撞破一個洞.而後停機線不甘識弱 B18611洗飛機時也撞一個洞.後更再接再力B18205更是拖飛機時硬是把翅膀給 撞破一個洞.飛機就隨便補一補.就可以繼續飛了嗎? 民航局駐廠人員在幹什麼.飛機是這樣搞的嗎. 8月底一架747編號B-18205於地面修護工廠拖飛機時. 不慎將翅膀尾翼撞一大洞.公司損失沽計數千萬 10月19日華航編號B18610.737-800型客機.在修護工廠執行修護工作時.因未按照安全程序收放 FLAP.造成前緣撞到 發動機.飛機因而停飛3日.華航損失粗沽上千萬 作者: www147 時間:2005-11-14.10:14:46 來源: 211.75.91.* 作者: vitas 時間:2005-11-20.02:14:36 來源: 211.22.33.* Re:這樣的飛機您敢搭乘嗎 可是畢竟他還是能有辦法在華航當主管阿你拿他皮條阿有本事你也可以阿 作者: 夢想 http://034898345@yahoo.com.tw 時間:2005-11-20.22:22:55 來源: 61.59.136.* Re:這樣的飛機您敢搭乘嗎 摔飛機.飛機修不好.就是紀律不好? 把華航搞成部隊化.是官僚惡搞的結果.耍特權.沒有制度才是飛機不斷發生意外的原因. 法制變成人治.凡事隨長官高興.心情好.交情好記申誡.嘉獎.心情不好.沒交情就記過.沒辦法嘛.沒老闆.管它媽媽嫁給誰.掏空華航.債留華航是長官最拿手的絕活 難怪公司招了上千人.人力居然還是不足.心術不正的長官非常英明.可以把人力 由過剩變不夠.耍花樣.耍把戲.一句話就是擴大編制.多搞些官位給小集團的人 佔缺 看清楚了嗎 這就是為什麼招了再多的人.長官還是喊人力不夠的原因 明明是專科補校肄業.居然有長官謊報大專學歷.公司連查都不查 作者: kit258 時間:2005-12-29.11:32:10 來源: 210.208.183.* Re:Re:這樣的飛機您敢搭乘嗎 真的嗎? 我還要搭華航去台灣耶,怎麼辦? 我是被逼的..... :( 作者: Akina 時間:2005-12-30.08:41:28 來源: 202.156.6.* Re:這樣的飛機您敢搭乘嗎 元月11號下午.一架華航編號 B-18573 因為輪胎爆胎.造成 飛機無法起飛後返回航廈. 作者: kit258 時間:2006-01-22.09:44:21 來源: 212.138.47.* Re:這樣的飛機您敢搭乘嗎 如果您是王永慶.號稱經營之神.年終獎金會不會比台朔.南亞每年發4.5個月的年終獎金來的多.會不會養一堆米蟲.會不會花10多萬請個爛五專.或空軍機校退休的官僚來 幹經理 . 台積電.聯電.和其他高科技公司.每年登報徵才的條件.最起碼都是國內知名大學畢業 的博士.碩士 問題出來了.華航不是也可以花同樣的錢請高學歷的人才.為公司服務嗎.可是呢10個 主管裡有9個是低學歷的庸才.薪水卻是多好幾倍.任誰能難以接受這種事實 作者: kit258 時間:2006-01-31.16:13:12 來源: 218.90.145.* Re:這樣的飛機您敢搭乘嗎 學歷不夠又如何~程度~資歷~都有~當主管又何仿~誰學歷不夠不能當主管ㄉ~ 作者: 無敵鐵金剛 時間:2006-02-01.19:26:28 來源: 61.64.97.* Re:這樣的飛機您敢搭乘嗎 學歷.程度.能力.樣樣不足都沒關係.送禮拍馬屁的工夫一定是比任何人強 作者: vitas 時間:2006-02-02.11:34:00 來源: 134.58.253.* Re:這樣的飛機您敢搭乘嗎 地勤一說 航空業是做人比做事重要,今天就算你再有能力,還是敵檔不過公司的一些制度,你一定要進去之後你才能深刻的體會到我在這所說的任何一句話 同意"夢想"的話,我進來x公司後, 才真的發現會說話、會做人的人果然比較受寵,都不用做事就可以過的很輕鬆,如果你有認識高層的進來做,那簡直是平步輕雲呢!隨便人家交待一下,什麼辛苦的事都可以不用做。 地勤二說 有時想想自己的命就像婢女命,做的再多人家也視而不見,反而那些沒做啥事的,只要嘴巴甜點,懂得貢獻堆有的沒有的東西就可以很輕鬆,平平都是考進來的,為啥命就差那麼多?難到有xx交辦的命都比較好嗎??不公平!不過,這世界好像本來就沒什麼是公平的,所以只好認命了。 那看看工廠的例子吧 去年 有個長官 指揮飛機進棚廠 右翼不慎擦撞 記了一大過以上的處份 今年 該員榮升東京站經理 ………. 還不只如此.該單位長官還升了13等的機吧長.還有一位聽說民進黨後臺很硬的'鞋理' 由13等直升17等.他xx的.本事沒有.就會靠唇黛關係 . 作者: vitas 時間:2006-02-07.12:38:15 來源: 210.208.183.* Re:這樣的飛機您敢搭乘嗎 唉唉,我們這些7職等的能怎麼樣呢,領領薪水,無聊時開張機票出國散散心, 憋到不行時,到這裡幹攪一下,(因為在修謢工廠的網站留言會留下大名和員編) 就等著領退休金吧. ────────── 我老了..嗚...> <" 作者: 老老貓 時間:2006-02-09.00:26:45 來源: 61.231.134.* Re:這樣的飛機您敢搭乘嗎 不過,我還挺佩服那些空服,為了自己的權益,敢走上街頭. 哪像地勤,上頭摸摸頭,就乖得像什麼. 看那年終獎金..只能說...工會加油..大家...也加油吧.. ────────── 我老了..嗚...> <" 作者: 老老貓 時間:2006-02-09.00:29:37 來源: 61.231.134.* Re:這樣的飛機您敢搭乘嗎 還不只如此.長官為了要升官.明令只要有撞飛機.一律私了. 也就是不入紀錄.隨便補一補. 這太可怕了.日後如果飛機又解體.也就不足為奇 品管室黃主任除了收買官錢.打小白球外.真是一無是處 作者: vitas 時間:2006-02-14.21:27:13 來源: 211.72.108.* Re:這樣的飛機您敢搭乘嗎 太可怕了.我再也不敢坐華航了 作者: 389t45 時間:2006-02-21.11:38:26 來源: 140.134.4.* Re:這樣的飛機您敢搭乘嗎 華航距離現在最近一年的空難: *91.05.25 B747- 200 225人 台北飛往香港途中,在澎湖馬公外海墜毀。 〔已經快滿3年了!當年新聞都有報導!〕 失事紀錄 華航歷年飛安意外紀錄 日期 機型 機上乘客 罹難人數 事件發生經過 1。>>80.12.29 B747-200 5人 5人 航機起飛後約5分鐘,三號發動機飛脫,墜毀於台北萬里山區。 82.11.04 2。>>B747-409B 無 於香港啟德機場落地時側風過大,跑道濕滑,偏出跑道落入海中,航機全毀,機上人員10人受傷。 3。>>83.04.26 A300-600R 271人 264人 於日本名古屋機場降落重飛時,航機進入不正常狀態,墜毀失事,機上人員264人罹難,7人受傷。 4。>>87.02.16 A300-600R 202人 航機進場高度過高,重飛時於中正機場5L跑道外300公尺處墜毀,202人罹難。 5。>>88.08.22 MD-11 3人 於香港赤臘角機場進場時重落地,航機翻覆起火燃燒。 6。>>90.05.23 B747- 200 202人 無 華航班機在香港機場轉錯彎,過於靠近跑道,逼得跑道上一架準備起飛的中國東方航空班機必須緊急煞車,放棄起飛 7。>>91.01.26 A-343 無 自阿拉斯加州安克拉治國際機場起飛時,飛錯方向,從滑行道上升空,而不是從跑道。 8。>>91.05.25 B747- 200 225人 台北飛往香港途中,在澎湖馬公外海墜毀。 *相關報導: 華航空難史 12年來恐有”700人”斷魂 李宗
有時候站在反對立場,或許是出自於意見相左 但我覺得很多時候,是因為無知,然後害怕 要真正地看見東西,總是要把有色眼鏡拿下 才能真正清楚的看見"重點" 而不是一昧的為了利益而鬥爭 台灣是島國,從小學開始的歷史課,就告訴我們台灣是以貿易立國 貿易就是要開通門戶、勇敢冒險,其實很像海盜(我愛看海賊王XD) 沒有什麼東西是穩賺不賠,或者永遠是贏家 而且有賺有賠,才會有成長,不是嗎? 當大家都在抬頭觀看全世界的時候 只有我們低頭觀望自己腳邊的同時 不只起步慢了,也輸了 其實不太清楚自己在說什麼,但是謝謝筆者把世界帶給我
雖然我不是領22K的社會新鮮人, 但我仍覺得只給22K薪水是不合理的。 我不怕會輸給上海強大競爭力的人, 但我仍想捍衛自己能說話的權利, 看完版主的文章後版主曾提到台灣是個富有人情味的地方, 我想可以解讀成跟上海那樣的"金錢第一,地位第一,人口第一" 但台灣多了一點言論自由跟發言的權利, 文章的前半我認為寫出了台灣跟其他一線的國際城市相比的不足, 我很認同, 但是文章後半版主對於一些社會"議題"認為是假議題, 認為台灣人是應該要多努力多充實自己, 不要輸給改變中的大環境, 我只覺得對了一半, 但我想說的是並非只有領22K的人在抱怨現在薪資的不合理, 並非只有競爭不過別人的人在批評社會的不公平, 就像你說的台灣是個富有人情味的地方, 台灣人會去關心別人遭受的不公平對待, 會去爭取自己應該享有的權利, 台灣人會表達自己的意見希望社會可以改善, 種種諸如此類不就正是台灣可愛的地方嗎? 每個人喜歡台灣的方式不同, 有些人覺得要苦幹實幹贏別人, 有些人認為要發起社會運動去做改變, 這些都是愛台灣的方式, 台灣可以包容各式各樣不同的聲音, 並非只是單純看事情的表面, 期許我們能給台灣一個更好的未來。
謝謝你 我已經改變了當時的想法,也成為一個積極參與社運的人,基於保留文章的完整性所以沒有刪修
你寫得真棒!!而最觸動我心的就是“ 台灣,沒什麼值得去,但來了,就不走了。” 的確,台灣若與其他國家相比,論什麼,總會輸一點,但台灣就是有那獨特的魅力,讓你來了,就不走了!
是的 從香港佔中回來 更覺得加入中國體制不是人在過的
完全不能認同,台灣低薪是普遍存在的事實, 跟學歷能力無關,況且台灣的物價房價偏高, 實質薪資倒退,難道也是假議題? 樓主不過是在逃避問題罷了!!
客觀來說台灣物價很便宜 房價則是因為政府幫兇加上全民運動的產物 薪資倒退老闆們才是重點 台灣的GDP是成長的 關於假議題已經回答很多就不再贅述了 意思不是不討論 而是要能看出問題點在哪
文章已是前些時候所發表出來的,到了現在相對照還是有些值得借鑑的地方,曾經有 跟大陸的交換生交流過,他們確實感到台灣年輕人過得太過於安逸了...... 而關於版主提到人民塑造媒體,或許可以說對一半,版主如果有關注旺中議題 以及旺中等一線集團(親中)可以發現,他們相當積極努力的在謀奪台灣的第四公權 這是值得了解的......,如有幸版主再次看到這篇留言,彼此也可互相多多交流=)
好的 版主一直有在持續更新部落格的
作者你好:這篇文章我已經看了不下10次了...關於討論得沸沸揚揚的議題部分,因為我對這些不是特別了解,就不在這發表意見了,但我很喜歡這篇文章的結尾"台灣,沒什麼值得去,但來了,就不走了".我是淡水人,來上海工作滿3年(目前還在上海),時間雖然不長,但感觸卻如遠比3年來的更深!我想表達的是雖然出外工作的待遇或許比在台灣來的要好,但相對的犧牲(或是付出)也會更大,完全取決於自己...我不後悔做了來上海工作的決定,但唯一堅持不變的是:我最終還是會回到我的家;我出生的地方;台灣~
很好奇您居然可以看不下10次 很多地方我都想重新再編輯過呢真是太虧欠您了
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謝謝樓上匿名留言的網友 (因為我回復您會看不到) 歡迎常回來坐坐
你好,我是一個上海人,在搜“上海人在台灣生活”的關鍵字的時候,卻無意間發現你這篇文章,2013年的發文,但從我看到的是客觀的對國內的上海和台灣的評價。謝謝!我們都知道沒有出去看過世界,哪裏來的世界觀,但這樣客觀和深刻的人並不多。多的往往是孤芳自賞和鸚鵡學舌,被媒體操縱的人。我覺得我不懂台灣的政治,所以我不多做評價,但是作為一個放棄上海的高薪嫁來台灣的人,我也希望這個國家能夠越來越好。
謝謝您! 我也希望台灣越來越好
22k是台灣老闆聯合起來不尊重勞動力的剝削產物,你做一名勞動者一個月只休幾天,只要工作責任有到位,怎麼樣不可能只值22k,這跟你需要多大的努力沒有絕對關係,是台灣老闆把不合理給合理化了,而且事實證明,很多有出息的老闆都是做黑心起家的,被抓包數次,死也不認錯~ 更不用說七 八零年代 台灣逃漏稅盛行~ 上面有些說法也很扯,我身邊的小朋友沒有人一年換一次旗艦手機的 小朋友的工作心態確實有很多要檢討之處,但很多說法其實都是刻板印象 老一輩不能說小朋友仇富不對 但自己卻汙名化年輕人就是正確 認真努力的孩子很多 核電不管從主觀或客觀的角度出發,台灣都不可能再擁核下去,這不是你願不願意的問題,蓋好的核電廠有使用壽命,年限到了就得除役,不可能原址重蓋,台灣就一粒這麼大,又位處多地震帶,光選址就很難有合適的地方,核廢料抱歉,世界各國已經沒有人要收了,未來的不久,看是燃料棒要縣市配給還是埋在你阿麼家的灶腳,不怕被聯合國電可以往海溝倒~ 台灣的老一輩沒有他們所言的那麼扎實 台灣的年輕一輩也沒有大家想的那麼糟~ 還有2013年才想來上海,版主你真的已經來不及了......
給登陸上海創業、就業的青年朋友:這是一個屬於台灣青年的完全免費的公益平台- 青創院滬台交流中心 http://mp.weixin.qq.com/s/kEDcpBQ2XRhH22EgvNL1cg
敬請歐洲相關人士翻譯本文 ~ 轉傳給Fridays for Future相關成員 敬請歐洲相關人士翻譯本文 ~ 轉傳給歐盟國家群全體公民 敬請各界熱心人士翻譯本文 ~ 轉傳給全世界全體公民 假設全世界全體公民現在就必須自行準備電力來源儲備 假設萬一發生世界緊急狀態 假設火環帶大規模爆發 假設地震海嘯山崩大規模爆發 假設全世界電力來源都陷於停擺狀態 假設發生世界緊急狀態 ~ 人人都需要可靠的電力來源 ~ 確保有乾淨的水可飲用 假設人人都應該自己製造可靠的電力來源 ~ 防止發生世界緊急狀態的不時之需 - - - 我公開聲明 : 永久免費授權全世界全體公民共同持有下列水力發電設計規劃 我公開聲明 : 永久免費授權全世界全體公民共同持有下列水力發電設計規劃 我公開聲明 : 永久免費授權全世界全體公民共同持有下列水力發電設計規劃 PS.我出生日期19801116 ~ 已有些許白頭髮 ~ 我自認為我19歲 PS.我非常老奸巨猾的擇善固執 !!! PS.我做的事極有可能讓我活不久 ~ 我會任性自認為我是19歲 ... 水力發電設計規劃的最關鍵最精髓原理在於 : 水位差發電 原理是 : 水必然會朝著水平面發展 !!! 一點點的水位差就可應用於發電 水必然會朝著水平面發展 !!! 一點點的水位差就可應用於發電 水必然會朝著水平面發展 !!! 一點點的水位差就可應用於發電 用些微電力驅動小型馬達抽取水平面的水 把從水平面抽取的水 ~ 做最少距離的挪移 把水平面抽取的水 ~ 挪移至距離水平面2公分遠的水箱裡面 從水箱接管線至桶身底部 ~ 讓水回流循環至桶身 如此就製造出一點點的水位差 桶身之內裝置一個中空浮體轉子 桶身內部面有螺絲紋路溝紋 中空浮體轉子表面有螺絲紋路溝紋 桶身與圓形中空轉子有0.2公分的間隙 水位差原理回流循環 ~ 經由0.2公分間隙以及交互螺絲紋路溝紋 ~ 形成綜合作用 轉化中空浮體轉子的浮力 ~ 成為極大動能輸出發電 - - - 製造方式 以厚度0.5公分的鋁金屬板作為基本材料 主要部位裝置1 : 桶身 製造一個高度15公分圓周直徑10公分的圓型桶 圓形桶外部 ~ 每間隔0.1公分 ~ 切削深度0.1公分的直立線條溝紋 圓形桶內部 ~ 切削深度0.1公分的螺絲紋路溝紋 製造一個厚度3公分圓周直徑3公分圓型盤面 圓形盤面中心點 ~ 切削出圓周直徑2公分的軸心置放空洞 圓型盤面密合銲接於圓形桶內面底部中心點 桶身就完成了 - - - 主要部位裝置2 : 中空浮體轉子 ( 與桶身間隙0.2公分 ~ 置於桶身內部位之裝置 ) 製造一個高度10公分圓周直徑8.8公分的圓型桶 圓形桶外部 ~ 切削深度0.1公分的螺絲紋路溝紋 圓形桶內部 ~ 每間隔0.1公分 ~ 切削深度0.1公分的直立線條溝紋 製造兩個圓周直徑7.8公分圓型盤面 圓形盤面正面 ~ 切削深度0.1公分的直線條溝紋 圓形盤面反面 ~ 切削深度0.1公分的直線條溝紋 圓形盤面正反面的直線條溝紋互為垂直 圓形盤面中心點 ~ 切削出圓周直徑2公分的軸心置放空洞 圓形盤面密合銲接於圓形桶上下部 準備一個長20公分圓周直徑2公分的鋼鐵製軸心 鋼鐵製軸心下方部位突出3公分 ~ 上方部位突出7公分 鋼鐵製軸心密合銲接於圓形盤面軸心置放空洞 鋼鐵製軸心上方部位突出7公分處 ~ 按裝一個鋁製齒輪盤 中空浮體轉子就完成了 - - - - - - - - - - 最簡單的完整形容 時鐘方位12個角度 ~ 每個角度置放一組桶身及中空浮體轉子 ~ 共12組 時鐘方位12處向外延伸5公分 ~ 置放一組桶身及中空浮體轉子 時鐘方位01處向內延伸5公分 ~ 置放一組桶身及中空浮體轉子 時鐘方位02處向外延伸5公分 ~ 置放一組桶身及中空浮體轉子 時鐘方位03處向內延伸5公分 ~ 置放一組桶身及中空浮體轉子 時鐘方位04處向外延伸5公分 ~ 置放一組桶身及中空浮體轉子 時鐘方位05處向內延伸5公分 ~ 置放一組桶身及中空浮體轉子 時鐘方位06處向外延伸5公分 ~ 置放一組桶身及中空浮體轉子 時鐘方位07處向內延伸5公分 ~ 置放一組桶身及中空浮體轉子 時鐘方位08處向外延伸5公分 ~ 置放一組桶身及中空浮體轉子 時鐘方位09處向內延伸5公分 ~ 置放一組桶身及中空浮體轉子 時鐘方位10處向外延伸5公分 ~ 置放一組桶身及中空浮體轉子 時鐘方位11處向內延伸5公分 ~ 置放一組桶身及中空浮體轉子 PS.桶身以及中空浮體轉子的螺絲紋路溝紋 ~ 必須視情況相反設置 PS.組數可視情況調整 ~ 可減少至6組或更少 - - - 炭纖維很輕 ~ 以炭纖維製造一個厚度3公分的大型齒輪盤 炭纖維齒輪盤 ~ 以時鐘方位角度打洞挖孔12個 鋼鐵製材質比較重些 ~ 以鋼鐵製材質製造一個大型圓鐵環 鋼鐵製圓鐵環架設在炭纖維齒輪盤下方 鋼鐵製圓鐵環與炭纖維齒輪盤保有上下伸縮距離約0.5公分 圓外徑外重 ~ 為的是要能運用幹桿原理 保有上下伸縮距離 ~ 位的是要能保持慣性 - - - 再輔以12組桶身及中空浮體轉子 ~ 以鑲崁磁鐵相斥方式去推動鋼鐵製圓鐵環 - - - 只需耗用小型馬達一點點的電力抽水循環 ~ 是可靠的電力來源